Moi si je teste c’est sur mon stiga alround qui reste a ce jour celui qui met le plus de gène avec le 612 Turbo , mais j’hésite a franchir la pas tellement je m’amuse avec ce 612 Turbo … je verrais quand Friendship l’auras en stock
De quel bois parles tu quand tu dis “je verrais quand Friendship l’auras en stock”
Quelqu’un pourrait-il comparer le Keiler et le Giant 612 tous les deux en OX?
Si oui, sur quel bois les tests ont-ils été effectués?
Je parle de la plaque en fait 
Le 612 Ox s’apparente à un long pour rendre la balle toxique.
Le 612 est bien pour l’opposition.
Le Keiler se rapproche d’un orthodox avec plus de feeling,
grâce aux picots coniques, et surtout leur épaisseur.
On peut rajouter de l’effet en poussette, et tailler en chop.
Je pense qu’un test va confirmer ça.
Merci pour ton avis! 
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pour cowboy210
tu n’as pas testé le kieler sans mousse ?
je crois que personne du site l’a testé sans mousse, pas sûr quand même
le fait que tu le compares a l’orthodox m’intéresse au plus haut point
je viens de changer l’orthodox pour le specialist one qui est un soft sans mousse plus tendre, moins sec que l’orthodox, un peu plus rapide mais plus sympa a jouer
je testerai le kieler d’ici une dizaine de jour
il sera sans mousse et rouge
Je n’ai pas testé le Keiler sans mousse car il ne correspond pas à ma gestuelle de PL.
C’est ce j’ai constaté quand j’ai testé le 1,2mm.
Les picots sont aussi larges et rigides qu’un soft, mais coniques at un peu plus long qu’un soft.
En Ox il est plus épais qu’un orthodox et la forme des picots coniques permet de rentrer dans la balle quand on met de l’effet, et là, c’est suffisamment tendre.
Le chop avec l’Ox doit être très difficile à relever, c’est ce que j’ai constaté avec le 1,2mm aussi.
Ce que j’aimerai savoir avec l’Ox, c’est la qualité de la balle en bloc amortie, ou non tendu.
Si elle est toxique coupée ? Je pense que le keiler Ox est bon en bloc.
Tu vas le tester sur quel bois ?
je pense que je verrais assez vite si il me va avec ma gestuel “soft”
si c’est le cas , suivant sa vitesse, j’adapterai le bois adequat :
hinoblaze, flame, samsonov force pro, off S, ivs sgs ou autre, je prévois des petits achats TT11 mi décembre
j’aime beaucoup le samsonov force mais a voir si il ne sera pas trop rapide équipé du kieler, j’ai des doutes et je verrai bien, sinon on baissera la vitesse du bois
Voici un CR sur le revêtement Keiler
Je joue depuis1982 avec un picot sur le coup droit et depuis 2003 avec un soft ou un mi-long en revers. Vu les vidéos je me suis laissé tenter par l’achat de ce revêtement – Ici le test en 2mm. 3 heures d’entrainements. Ceci est un 1er avis à confirmer en match et avec d’autres essais
Je l’ai aussi pris en 1,2mm que je monterai sur ma 2ème raquette.
J’ai testé et joué avec beaucoup de soft et Mi-Long. Les revêtements que j’ai le plus apprécié sont le Rosin – Tango Ultra – Kokutaku 110.
Depuis le début de la saison je joue avec un Dawei 388-C1.
Ce que je recherche avec mon revers pouvoir démarrer facilement avoir un placement de balle facile un bloc dont la rebond ne remonte pas trop (c’est à cause de cela que j’ai abandonné les softs pour le Mi-Long) et pouvoir changer de rythme faire une poussette sur un bloc.
Le test est fait uniquement en revers…
Sensation générale : Contact avec la balle très doux (Trop ?), je ne sens pas la dureté de la mousse. Les picots se courbent beaucoup.
« Top spin » - démarrage à la table
Sur balle liftée, pas de problème, Très bonne sécurité Balle peu gênante pour le joueur adverse . Il est facile d’accrocher la balle pour donner un effet lifté.
Sur balle à plat : il faut s’engager pour donner de la vitesse à la balle.
Sur balle coupée, excellent et placement facile et effet.important.
Top spin mi distance.
Coup facile à contrôler, la balle le placement et facile très agréable la balle n’est pas gênante pour l’adversaire, il est difficile d’accéléré vu la souplesse des picots en cas d’engagement important il y a une perte de contrôle importante.
Bloc
Placement ok, mais ne gène pas trop. Absorption de la vitesse et de l’effet de la balle importante donne donc une balle peu gênante Le rebond ne fuse pas trop.
Bloc coupé
C’est un de ses points forts. Même pour moi qui ne suis pas un spécialiste, il est assez facile à réaliser. Ralenti bien la balle et donne une balle courte difficile à jouer pour l’adversaire.
Poussette (revers).
deuxième point fort très bon contrôle sur balle lifté – à plat et coupé donne une balle fusante avec de l’effet très peu de rebonds…
Frappe ou top frappé
Point faible vu la souplesse des picots…
Remise sur défense coupée
A la table remise tout est possible une balle portée.- top ou poussette Contrôle facile mais balle lente et peu gênante. Il n’est facile pas de conclure le point…
Remise sur défense liftée )
Il est possible de couper la balle, de toper mais difficile d accélérer sécurité et placement très bon
Retour de service coupé
Insensible aux effets et placement facile, rebond fusant en cas de poussette active.
Démarrage facile
Retour de service lifté ou latéral
Peu efficace en bloc ou démarrage, la balle rendue est »trop » molle. En remise coupé le placement est facile et rebond bas.
Défense.
Bon point très bon contrôle pour une remise d’un top. Variation en balle coupée ou liftée rebond est bas la trajectoire est rectiligne, bon contrôle, bonne absorption de la vitesse et des effets .
Service
Service à travailler pour le peu que j’ai fait bon en coupé. Service rapide et lifté pas efficace (ou à travailler) . Actuellement secteur peu performant.
Comparaison avec le Rosin
Le Rosin en top et en bloc donne une balle plus gênante (Plus fusante et plus rapide).
Par contre le Keiler est largement supérieur dans toutes les prises de balles coupées en retour de service.
Comparaison avec le Tango Ultra 2mm
Comme lui, il est facile à jouer mais ne gêne pas l’adversaire.
Par contre il lui est largement supérieur dans toutes les prises de balles coupées.
Comparaison avec le Dawei 388C- 2mm
Le 388C-1 est beaucoup plus complet en bloc ((à l’exception du bloc coupé ou le Keiler lui est supérieur). Il est plus facile de conclure le point avec le 388C-1.
En contrôle le Keiler est supérieur.
Conclusion
Ce revêtement donne une très bonne sensation de contrôle. Le problème est avec cette épaisseur, il ne gêne pas l’adversaire balle trop molle et rebond trop haut. Il faut voir avec une mousse plus fine.
Actuellement ce revêtement est à la croisé des chemins
- bon contrôle mais insuffisamment gênant pour marquer des points. (Faire des fautes à l’adversaire ou donner une balle « très facile » (voir turbo 612))
- Et en cas de prise en main du jeu le démarrage, le top ou le Bloc agressif ne permetent pas de conclure rapidement le point car rebond haut et il est difficile d’écraser ou d’accélérer la balle).
Son point fort est la courbure des picots qui permet un très bon contrôle de balle. Je vais le tester en match pour étalonner son efficacité.
@Vapi:
Merci pour ton CR.
Sur quel bois l’as tu testé ?
De mon coté, je trouve que la frappe est très intéressante, et la balle très lourde.
Le Keiler est dispo chez TT11 dans toutes les épaisseurs.
Test du 1,5mm à venir.
Normalement ma raquette est dans mon profil.
Bois : Neubauer Spécial.
Je pense que l’épaisseur doit être très importante dans le ressenti.
J’ai toujours aimé avoir de l’épaisseur pour avoir des sensations et de la vitesse.
Dans tous mes essais de différentes épaisseurs de mousse le fait de la diminuer augmente la lourdeur de la balle et baisse le rebond. Dans mon cas, avec une mousse fine je perdait trop de sécurité en démarrage et je n’aimais le bruit sec. C’est je pense le 1er revêtement avec lequel je pourrai jouer avec peu de mousse.
Tu joues en défense avec ton Cos 3 et ton 563 (en CD je suppose)?
je l’ai commandé hier soir chez TT11
rouge et sans mousse
juste une petite question sur un truc que j’ai du mal a comprendre :
beaucoup disent qu’il permet de mettre de la rotation et en bonne quantité pour un soft-mi long, mais disent aussi qu’il ne prend pas trop la rotation adverse
c’est pas un peu contradictoire ???
merci d’avance
test lundi pour ma part
Tout est à relativiser!
C’est effectivement pour moi le mi-long qui permet de mettre le plus d’effet coupé dans la balle , dans la moyenne des softs adhérents, je dirais…entre un Degu et un 799…pour un mi-long, c’est exceptionnel, quand on sabre ,à la maniere d’un backside de défense, la balle ne s’envole pas , tu verras probablement une difference avec l’orthodox qui necessite une ouverture de raquette differente sur ce genre de coups.
Je confirme également une prise d’effet moindre sur rotation adverse, grace à la mousse qui absorbe pas mal…J’ai meme poussé le vice à la remplacer par une mousse plus lente et encore plus absorbante sur mon flame extrem avec lequel le tensor en 1,2 allait encore trop vite…
Du coup, on est proche de l’idéal pour moi: Bois off+ doux avec mousse absorbante et tendre…le Topsheet l’étant également…les démarrages sont facilités …Bois rigide en opposition , les blocs sont meurtriers et relativement écrasés…la poussette est basse et assez coupée…ce qui facilite pas les initiatives adverses…Seule la claquette avait encore du mal à passer régulierement …mais c’est pas mon point fort ,non plus…J’essaye une nouvelle fois tout ça ce soir en alternance avec un Victas 101 , plus rapide , plus controlable et à peine moins genant …et je choisis mon camp!
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Le soft ne prend pas beaucoup les effets en regard de que l’on peut en mettre.
La forme des picots coniques permet de donner plus d’effet.
Tout ça semble en effet contradictoire, mais les softeurs le savent bien et confirmeront.
Tout s’effondre si on a un bois et un soft inapproprié, là, au contraire, on prend les effets, car on ne peut être assez actif, et là on donne des balles faciles.
C’est le fruit de l’hésitation, on joue du bout du picot, la balle nous échappe, et on mange.
A contrario, quand est dans les clous, on ne se pose pas de question, tout passe, le bonheur…
Moralité, contrôle et feeling, sont des priorités.
Pour Info,
on a un Keiler 2.0m en test à la boutique.
test ce soir du keiler rouge en 1.2mm sur bois off- adidas V1.3 et vega asia 2mm en CD !
très agréablement surpris par ce ML qui se joue plus comme un soft que comme un long sauf sur les coups chopés !
très bon en démarrage à plat pistonné ! on place la balle facilement sans forcer car la mousse dynamique aide. il est relativement insensible aux effets et ne subit pas, hormis lorsque l’on veut démarrer doucement en frottant ce qui n’est pas son point fort ! les coups incisifs sont souvent terminaux et la balle s’écrase bien en bloc ! on peut jouer actif en régul et tenir les échanges ! la frappe est remarquable et très aisée je trouve ! on se retrouve en danger uniquement lorsque l’inclinaison de raquette est trop horizontale sinon c’est un régal ! pour les indécis comme moi qui vieillissent et qui hésitent perpétuellement entre un PL et un soft voilà une solution intermédiaire bluffante ! il convient à un vrai jeu allround polyvalent sans coups toxiques mais suffisamment dérangeant lorsque l’on est actif !
J ai monté le mien mais non encore testé sur un Stiga Hans Alser All , penses tu que je devrais le mettre sur mon primorac off - , ton descriptif correspond assez à mon type de jeu ?
si le sens de ton jeu est d’accélérer continuellement le primorac peut être une bonne option ! sinon le alser est toujours une bonne option au tennis de table 