Super ! et pour quel type de jeu ? à la table en bloc ou plus « offensivement » ? en défense lointaine, « moderne » ou « classique » ? etc…
Aucun des 3 
Je ne veux pas jouer en crabe, ne sais pas toper CD.
Par contre, j’aime le chop rever, balle portée en fishing, jouer sur le placement de balle. Je constate que les blocs avec le PL ox (le peu que j’ai fait) c’est dur ! Beaucoup + qu’avec un Backside ou alors faut avoir le toucher/la technique pour.
L’idéal serait d’utiliser le backside une fois pour le service, en rever ou cd (tourner une fois) et faire le point via une frappe à plat derrière le service. (çà c’est 1 schéma de jeu).
Je ne joue pas près de la table, donc plutôt défense un peu reculée, prendre un max de balles « par dessous » avec le PL et varier la longueur.
Occasionnellement à la table, poussette évidemment, prendre la balle tôt si possible pour enlever du temps à l’adversaire et choisir une zone (courte croisée ou autre).
Avec le CD : choper, casser le rythme, frappe molle sur laquelle un topeur a du mal à s’appuyer, et frappe plus sèche pour conclure le point.
Je ne sais ps si c’est efficace, mais voilà comment j’aimerais jouer à mon humble niveau : petit 10 (qui stagne donc peut-être gros 9 dans quelques mois)
Dacodac
Eh bien ton montage semble, selon moi, bien adapté !
Bon ping et si effectivement tu tournes la palette ce sera idéal 
Quel est le picot long le plus gênant?
PS: je sais qu’il n’y a pas de picot long le plus gênant.
Cela dépend du ressenti et du niveau du joueur mais je veux savoir celui qui sort le plus du lot.
Bonjour…jai un GTD en 0x sur un bois joola CWX…Jai beaucoup de difficulté à frapper avec…pensez vous que cela soit plus facile avec de la mousse en 0,5 ?
En gros + il y a de mousse + il y a de contrôle mais il y a - de gêne.
Donc je penses que si tu mets en 0,5mm tu pourras sûrement le faire.
Mais il faut pas oublier que c’est le bois qui fait la major partie du jeu (80% du jeu contre 20% pour le revêtement) donc je penses que ton bois n’est pas trop adapté a l’attaque (je me trompe sûrement) si tu veux il y a le Zoran PRIMORAC off- de butterfly qui est très polyvalent pour l’attaque et la défense en plus il ne coûte pas très cher (39,99€) je l’utilise avec un C8 et un MARK V donc je connais.
J’espère t’avoir aidé 
En très gros alors… parce qu’un GDT en 1.6, c’est autrement plus compliqué à contrôler qu’un Ox… 
(enfin pour moi !)
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Bonsoir @anon46632588,
Parmi les picots longs pour le plus gênant il y a plusieurs paramètres à réunir :
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Il faut chercher en premier parmi les 15 -20 picots longs classés par les joueurs ( voir site concurrent revspin pips ) comme ayant la plus forte déception… voir le lien :
https://revspin.net/top-pips/deception-desc.html -
Le bon choix du bois sous-jacent augmente la flexion ou l’ammortissent des picots longs c’est souvent un carbone ou un bois dense ou un bois combi à deux vitesses et plaquages
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La densité des picots la plus basse autorisée (le plus d’espacement entre les picots fait pénétrer la balle sur le revêtement)
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Souvent fins et plus longs autour de 1,65 mm (maxi autorisé de 1,9 mm) avec un faible diamètre des picots le rapport est proche du maximum autorisé 1,1 (entre longueur et diamètre)
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Non striés au dessus voire légèrement coniques pour donner moins d’accroche (les picots lisses ne sont plus autorisés)
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La souplesse des picots selon la composition du caoutchouc ou matériel feç semi synthèse et parfois effet tensor
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Épaisseur faible de mousse ou Ox car ainsi les picots sont susceptibles de s’inverser. Exception : des surcroîts d’epaisseur de mousse très particulière (mousse amortissante) peuvent augmenter la gène globale des picots longs
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L’usage de coups spécifiques qui augmentent la pénétration de la balle dans les picots donc plus d’inversion d’effets. La palette technique du joueur qui sait faire plier les picots par ses coups du poignet et de main en accélérant en brusques lifts ou en poussette très tendues ou torturant la balle en effets latéraux (side wipe) ou des gros chops ou réalisant volontairement des balles
portées ou flottantes ou molles ou fortement amorties par bloc coupés, d’opposition ou déviés, ou la réalisation de faux tops ou mini contre tops et frappes particulières sur poussettes… Ainsi pour bien maîtriser un des picots longs les plus gênants ce sont souvent des longs mois d’entraînement
Les picots les plus gênants sont souvent moins contrôlables pour les joueurs qui les manient à cause des effets tremplins ou plongeants ou trop flottants ou trop sensibles aux coupés, services bombes, services sautés ou face à un autre revêtement spécial ( autre picots longs ou mi longs ou soft ou anti spin lisse)
- Explorez les forums et lisez les descriptions techniques des marques spécialistes en picots longs classiques et les nouveautés : Spinlord, Dr Neubauer, Der MaterialSpezialist, Giant Dragon Friendship et nombres de picots chinois ou japonais ou coréens et les marques européennes qui ont souvent 2-3 picots longs dans leur gamme…
Enfin je ne suis pas d’accord sur l’affirmation faite à @Mathieu72 que plus de mousse donne plus de contrôle car hormis des mousses amortissantes ou très dures (linéarité) au dessus de 0,5 trop de mousse de moyenne dureté générera une perte de contrôle de type tremplin ou une perte de précision. C’est pour cela que les fabriquants de picots longs moussés proposent souvent en épaisseur de mousse maximale à 1,0 mm ou autour et très rarement aux 1,5 1,8 ou 2,0 mm si la longueur des picots limitent le tout à 4 mm maxi.
Sportivement à votre service.
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Pour moi les 2 picots longs les plus gênants sont le piranja et le gdt, les 2 en 0x.
Le new cos 3 sur lequel j ai pu tester ces 2 PL est pour moi excellent : bonne inversion, contrôle correct, et ça part quand même bien en CD si on appuie.
Même si le cos 3 a la réputation d être un des bois les plus lent du marché, je trouve qu avec le Gdt 0x ça fait des merveilles, que ça soit en bloc passif ou coupé.
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D’accord pourtant j’ai un pote qui est classe 10 m’a dit que + il y a de mousse + il y a de contrôle mais il y a moins de gêne…
Comme quoi comme tu le dis ça depend du joueur 
Bonjour. J’ai à peu pres ton niveau, du moins légèrement en dessous. Mais moi je picote depuis 6 ou 7 ans. Il est évident que c’est la quantité de variation possible qui fait l’intérêt du picot. A savoir quand même qu’il m’a fallu 2 à 3 ans pour m’adapter, en passant par une baisse de classement au debut, que j’ai repris depuis (malgré mon grand age 
). Après certains s’adaptent plus vite. Mais là n’est pas le but de mon post, en tout cas pas de te decourager, car jouer avec un picot redonne du plaisir à jouer ! Par contre tourner dans le jeu est qqchose que je n’arrive toujours pas à faire et qui pour moi reste le plus difficile.Alors si j’ai un conseil à te donner, apprends à bien maîtriser le picot avant d’apprendre à tourner. Au service oui tu peux tout de suite. La grande difficulté vient du fait qu’on n’a pas le même angle d’attaque de la balle., surtout pour agresser. Si tu defend vraiment c’est peut etre different. Mais pour moi qui attaque bloque, attaque en faux top ou piston, ça reste la grosse difficulté… Si je me permets de dire ça, c’est parceque j’avais essayé beaucoup plus jeune en voulant tourner tout de suite, et que je me suis découragé à l’epoque !
Une chose qui est primordiale à ne jamais oublier, c’est que plus le picot est gênant plus il sera difficile à jouer de toute manière. Le picot miracle n’existe pas. Et pour certains joueurs , ils seront plus genants avec un picot facile à jouer parce qu’ils le maitrisent mieux ou qu’ils ont d’avantage de confiance qui leur permettent de faire certains gestes plus facilement, comme le bloc coupé par exemple ou le faux top… C’est comme pour le bois : en théorie un picot inverse et gêne d’avantage avec un bois plutôt sec (pas de balsa) . Mais après c’est une question de ressenti et d’expérience. Et au final ça sera un choix souvent lié au backside de l’autre face qu’il ne faut pas perdre de vue !. Et le backside a aussi une influence de vitesse sur le picot !
Plus la mousse est épaisse moins il y a de gêne, je le pensais au début. …j’ai fait un nouvel essai plus durable,et,pour moi je gênais plus avec mon 1,8…essai fait avec un gipfelsturm…
Quand on parle de gene en moins, c’est surtout pour les PLs quand on joue en bloc passif, sur ce point les Ox gênent globalement plus.
Apres en terme de gene, plusieurs critères rentrent en compte, plus de mousse engendre souvent une vitesse supérieure et donc moins de temps a l’adversaire pour se placer/s’adapter.
Plus de mousse permet en pratique plus de variations et plus de coup mais c’est plus difficile a réaliser.
Avec la balle plastique, je pense qu’avec l’inversion moindre des PLs, l’avenir pour ceux qui y arrivent est plutôt aux PLs moussés (voir au mi-long)
Si j’ai un peu plus de temps, je tenterais cette année l’experience du TM en 0,6mm 
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Bon après c’est un constat personnel,base sur mes resultats😉après pl et mi long?
Merci à tous pour ces infos ! Je vais essayer en 0.5…pour le bois je garde le cwx il est tres securisant…je jouais plus jeune avec un df1615 sur un bois stiga allround classique…mais javais les jambes ! J’étais 55 à l’ancien classement et je jouais en defense et contre attaque…aujourd’hui je crabe !
Moi je trouve que plus il y a de mousse plus on perd en contrôle… La mousse rend la plaque plus rapide, d’une part, et d’autre part tu es plus sensible aux effets. Là où on peut avoir une impression de gain de contrôle en passant de 0x à moussé, c’est que les balles flottent moins avec les picots moussés, donc moins d’aléatoire sur la trajectoire de la balle. Mais en pratique, c’est pas forcément le cas, et je trouve qu’on perd plus en contrôle avec de la mousse que sans mousse.
J’ai joué avec les deux, je trouve qu’il n’y a pas photo.
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Entièrement d’accord avec toi. Pour avoir testé les 2 y a moins de 2 semaines, bah j ai plus de contrôle avec mon gdt 0x qu avec un desperado 2 en 0.6mm
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Je ne sais pas si le fait de tester deux picots différents, dont l’un avec mousse et l’autre sans, est pertinent. Je base mon propos sur le GDT en fait. Je l’ai essayé sans mousse et avec mousse. Avec mousse y a pas photo : certes la balle produite contient moins d’aléatoire en terme de trajectoire, mais alors pour le reste… sur une balle un poil trop puissante, vu la rapidité du picot, j’avais vite fait de la foutre dehors. Mais comme de base il prend pas trop les effets, même avec un peu de mousse, la prise d’effet reste raisonnable. Alors qu’en 0x, c’était quand même plus amortissant, et comme c’était plus lent, mettre la balle sur la table restait jouable. Plus facile de gérer les balles puissantes du coup, et même si la balle flotte pas mal, je trouve que ça reste plus contrôlable que moussé.
Mais bon… sans mousse ou moussé, le GDT ne me donne pas assez de contrôle, donc…
Par contre @Maziel, tu n’avais pas testé le GDT 0,5mm à un moment ? Vu qu’il me semblait que tu commençais à hésiter.
Non en fait j’ai testé le Despe en 0.6 me disant que j’aurai quelque chose de plus contrôlable que le GDT. Mais à l’utilisation bah il s’avère qu’en bloc à la table avec ma gestuelle c’était catastrophique.
Autant je bloc très bien et fais peu de faute avec le 0x autant moussé aie aie aie…
Du coup, retour au 0x et je bosse l’agressivité avec mon PL sur balle coupée ou molle, ce qui donne des résultats plutôt probant pour le moment.
J’étais passé en moussé justement pour ce coté agressif avec lequel j’avais beaucoup de mal en 0X. Mais finalement il me manque juste de la pratique, et vu les progrès je pense que je vais rester sur cette config.