Mais ça ne gêne pas pour le recoller après ?
Non parce que l’acetone est volatile
merci pour vos réponses
avec les feuilles autocollantes thibar duo que j’utilise aussi, pas de présence de bulle d’air de temps en temps entre le revêtement et la feuille, ce qui a vite fait de se voir sur un Ox ?
merci
En étant patient et méticuleux, il y a moyen d’éviter les bulles.
Je colle d’abord la feuille sur le bois propre, puis dépose le revêtement.
Les rares bulles que j’ai parfois après avoir collé le côté bois de la feuille, je les perce directement avec une aiguille avant de coller le revêtement tout aussi précautionneusement. Finalement, je passe un rouleau sur la surface et vérifie que tout soit ok.
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J’ai le même PL sur feuille autocollantee et le même sans sur 2 bois identiques et je trouve une grosse différence…
Cela prouve que le ressenti de chacun est vraiment propre à chacun et qu’il est essentiel de tester soi-même le matos. 
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2 bois de même type n’ont jamais un comportement absolument identique (matière vivante), donc pas facile de se faire une idée précise.
Pour mes tests j’achète souvent 3 voire 4 bois de même type, et il n’y en a jamais deux qui ont absolument le même comportement.
Ou il faudrait que tu fasses avec et sans feuille sur chaque bois…
De mes propres expériences, quasi aucune déférence sensible avec et sans feuille, par contre entre 2 bois du même type, différence nettement plus sensible que ce soit avec ou sans feuille…
Oui perso,2 darker 7p2a,je passe de l’un à l’autre…
bjr à tous
testé semaine passée, un kamikaze Ox sur bois grand master
pour ce PL, lui aussi « développé pour la pball », impression mitigée
les blocs sont efficaces mais la gêne est relative
la balle ne vient pas s’écraser comme elle peut le faire avec mon dawei 388 moussé à 0.5
chop à mi distance pas aussi efficace qu’avec le 388 D non plus
bref avis mitigé pour ce PL bien qu’un peu plus saignant que le TM pour lequel je n’ai que des sensations négatives et aucune gêne
mon 388 D a encor de beaux jours devant lui 
.
Tu l’avais testé en OX le TM?
non testé en 0.6
je voulais le tester/comparer avec mon 388 et la même épaisseur
C’est logique…
C’est peut être aussi pourquoi le ressenti est différent en OX sur un bois à placage dur comme le Violin …
je n’ai plus le violin
je fais mes tests du TM, kamikaze et DAWEI sur un grand master ou bloodhound indifféremment .
Mon set s’affine enfin, je vais garder le Violin et le G666 en CD et le Death en OX … le reste va partir à la vente …
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Je trouve que le death , même si il est très facile à prendre en main, n’exprime tout son potentiel qu’après une bonne periode d’utilisation. Bon ça vaut pour tous les picots et même tous les revêtements, mais encore plus pour le death, car là ce n’est plus une question de prise en main puisqu’il est facile, mais c’est plus dans la découverte de ses subtilités.
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Bonsoir @Vapi.
Je suis passé le midi du jour où tu es allé au magasin de Jean-Charles lui tout étonné de me voir faire monter sur mon CD un Hipster de S & T alors que je ne t’avais pas concerté… Oui j’ai essayé en 1,9 sur High Technology Plus du Doc.
Comme c’est dense et assez rigide comme picots mi-longs, en mes premières sensations on dirait presque un " soft "’ (picots courts extérieurs).
Donc je vais le tester en renonçant en attaque au PL Wobbler puisque @Gilles71 le décrit comme sensible aux balles coupées.
A la différence de toi qui picote aussi du revers, moi j’ai mis un backside 2.0 sur le revers. Avec le gigantesque bois HT Plus c’est clairement une raquette pour prise d’initiative d’attaques, Je le mets parmi mes 5 autres essais de raquettes complémentaires selon les divers jeux adversaires…
Bien sportivement. Pascal,
Bonsoir cher @Gilles71
Comme promis et suite à mon ancien jeu passant du Diamant 1,5 mm du Doc, puis F 563 1 en 1,5 mm puis le Rebirth moussé 1.8mm puis un F 755 moussé 1.0 mm, voici un premier retour de tests côté CD de plusieurs raquettes combis (j’essaye parallèlement 3 picots mi-longs ou soft - Hipster, Agressor Pro et KIller Pro en 2.0 mm - mais c’est hors sujet) et donc comme PL… j’ai testé pour l’instant en CD le CWX Joola et le Desperado 2 du Doc deux revêtements tu avais utilisés plusieurs mois et le Desperado 2 que tu m’as fortement conseillé…
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Raquette 1 à bois combi (de l’autre côté du bois plus lent, j’ai un Andro Razenter R42 en 2.0 mmm)
Bois oversize CBC4 Flytec et sur le coté à fine couche de carbone le CWX Joola de base un Ox remonté volontairement sur mousse 1,5 mm Friendship orange 45 degrés.
C"est un montage en CD qui marche très bien pour contrer les jeux rapides frappeurs lifteurs pousseurs rapides tout en pivot, du style jeu asiatique à prise porte plume.
Cette plaque fonctionne beaucoup mieux en laissant l’adversaire démarrer ou faire ses services rapides… et réaliser des contre attaques ou blocs rapides quasi normaux (raquette assez fermée), car en lifts d’initiative sur poussettes (geste rapide ascendant du poignet et avant-bras avec raquette assez fermée par dessus), la souplesse des picots du CWX légèrement tensor montés sur mousse, rend plus aléatoires les trajectoires (direct filet ou hors table) donc pour garder contrôle cela oblige à s’appliquer à bien plier les jambes avant de lancer l’attaque avec ce CWX moussé. -
Raquette 2 à bois combi (de l’autre côté à bois plus lent, j’ai mis un Gewo Hype XT 40 Pro 2.0 mmm)
Bois Titan Dr Neubauer et sur le coté le plus rapide (pastille) un Desperado 2 en Ox remonté volontairement sur une feuille auto-colante sur une mousse 1,8 mm Globe 53 degrés (donc très dure sur un bois assez dur).
OK c’est un montage très atypique mais logique en volonté d’attaquer du CD (pour rappel j’ai 2 ML et un soft pour un jeu encore plus offensif). Ce montage en ce qui le concerne marche très bien pour contrer les jeux basés sur les top spins rapides et blocs de joueurs ayant une préférence de démarrage fréquents du CD en pivot.
Anecdote très révélatrice du changement, j’ai joué hier en match contre un vieil ami un 12 (ancien 15) qui connait mon jeu par cœur… et son jeu de contre initiative et adorant jouer les picots longs a toujours été ma bête noire depuis 2000 , et pour la première fois en 19 ans (!) Je l’ai batu sur un match en 3 sets gagnants avec de bonnes conditions (table récente, éclairage parfait, espace, balle 3*…) Et le plus incroyable je l’ai battu en 3 / 0 donc le dernier 11 -6 en particulier. Pourquoi : à cause de la efficacité de beaux démarrages du P L qui plongent car il a fait plus de fautes de contre attaques que d’habitude et surtout en blocs (un des ses 2 points forts) et aussi à cause de mes poussettes tendues sur sa poussette l’ont fort perturbées en contrôle et placements (c’est son autre point fort). Bref, pour la première fois depuis "une éternité " je lui ai fait perdre à la fois ses sensations et être dépassé par le rythme imprimé grâce à ce PL agressif associé à un revers qui enfonce bien.
Le W-E d’avant j’ai joué vcontre un bon topeur asiatique de Espérance Reuilly, j’ai essayé les possibilités du Desperado 2 en blocs, frappes, contre tops et même chops de défense, c’est comme tu le disais Gilles le Desperado 2 est fort polyvalent avec un contrôle exceptionnel (pour rappel monté sur bois côté rapide et mousse du 1.8 mm dure donc très loin des 0,5 que tu affectionnes !)
Je sais par JC de TT 11 que @Vapi préparant le championnat du monde Vétérans, semble renoncer au PL en coup droit pour passer un cap et tente en CD des picots plus court du style Hipster (Oui avec mousse épaisse c’est génial pour dépasser des défenseurs classiques ou avec PL).
Pour attaquer en sécurité cette voie de picots longs Ox adaptés P balle et remontés sur mousse épaisse (dans le respect d’épaisseur totale inférieure à 4) et très dure est à creuser (ce n’est pas fou vu le 55 vertical ou 55 horizontal de Stiga) : Selon mon expérience je tiens des 16 actuels avec ce type de montage atypique alors que je manque singulièrement d’entraînements en club (la saison qui arrive je m’y remets comme simple joueur non entraîneur, sous la houlette d’une Numérotée de Courbevoie)
Pour la raquette 3, mon objectif sera de pouvoir contrer des joueurs à tops à tops lourds (ou parfois à rotations fortes par effet tacky typique de certaines plaques chinoises ) aussi bje vais faire remonter pour mon CD un PL réputé polyvalent défensif de chez Galaxy Milkyway c’est le Qing Yinhé pris en Ox et que je remonte avec feuille autocollante sur mousse dure 53 degrés Globe 1.8mm en CD et sur le revers un Secret Flow Chop de S &T en 2 mm.
Je recherche un bois combi d’excellent contrôle plus lent que le Titan et à 2 vitesses situés vers allround + et défense +, que me conseillerais tu ? (Le prix m’importe)
Je te remercie d’avance Gilles pour tes commentaires et on se retrouvera certainement du côté forum des mi-longs en tout début septembre (j’ai 3 M L que je teste…). Comme toi souvent hésitant entre les PL et ML, pour m’éviter le grand dilemme, par testonite j’ai fait ce choix de luxe de tester en parallèle 7 combinaisons de revêtements picots réputés mais de nuances et vitesses différentes et contrer expérimentalement par un jeu d’initiative et rapide… les principaux types de jeu adverses
Bien sportivement. Pascal.
Tes deux premiers montages sont effectivement très atypiques et personnellement, je ne pourrais pas jouer avec !
Plus précisément, vu que je ne quitte quasi jamais la table ou m’en éloigne à plus d’un mètre ou deux (exceptionnellement), je ne peux pas jouer avec un PL moussé à plus de 0,6mm. Car j’y perds quasi toute gêne et toute précision.
Et de la précision, j’en ai besoin, car mon jeu est aussi atypique en ce sens que j’attaque beaucoup avec mon PL, même Ox. En CD, j’ai un jeu d’attaque/bloc classique en tops et frappes avec un backside.
Et pour te prouver que nos jeux et donc nos besoins sont quand même pas mal différents, après mes tests ces derniers mois, j’ai constaté que j’étais plus performant avec un PL Ox excellent en attaque qu’avec un autre, même plus gênant, s’il est légèrement moussé.
Comme beaucoup, j’ai pensé que la P-Ball et je jeu agressif qu’elle demande imposerait un minimum de mousse, et bien pas du tout: la perte en précision et en gêne est supérieure au gain en facilité d’attaque. Du moins pour ce qui me concerne.
Les bois combi à grosse différence de vitesse, ça n’existe pas, contrairement aux promesses des catalogues, pour la simple raison que la 2è face a toujours une incidence sur la 1ère. C’est notamment cette raison qu’évoque les fabricants pour expliquer qu’ils sont rares.
Donc Def+ d’un côté et All+ de l’autre ça n’existe pas vraiment…
Le bois combi le plus lent que j’ai testé est le DMS Wizard: il a un contrôle extra, mais j’ai trouvé que même sa face rapide n’avançait pas.
Par contre, même si les deux faces n’ont pas des différences de vitesse très marquées, pour le ressenti, l’inversion ou l’amortissement ça peut être très sensible. Je pense notamment au Tachi, au Titan, au Kris 2 de Giant Dragon ou à l’Alligator Combi de Donic. Ce dernier a une composition proche de l’Hallmark Aurora, que je n’ai personnellement jamais testé, mais qui a très bonne presse.
Grand Merci Gilles pour cette réponse détaillée si rapide…
C’est vrai que j’avais lu dans les divers forums ton soucis de déplacements donc ce besoin impérieux de rester coller à la table.
Pour ma part je peux encore bouger et jouer à mi-distance en défense moderne et aussi en défense classique chopée selon les situations ou si l’envie m’en prend… Par contre à cause de mon dos maintenant j’évite d’enchaîner les tops du CD de l’époque où j’étais régulièrement 1400 avec deux brefs passages à 1500 (avant 2000 que c’est loin !). Comme je ne fais pas de compétitions je fais du ping plaisir ne calculant pas comme toi les ratios entre prises de risques, balles perdues et attaques gagnées en peu de coups. Toutefois j’analyse ce qui cloche et je cherche dans ma trousse à outils la raquette la plus adaptée pour contrer chaque système de jeu quand le niveau technique reste relativement accessible pour l’instant le max c’est 16 en échanges non compétitions…
Hier soir au club FSGT de Bagneux nous étions quatre et donc nous avons fait une coupe Davis et gagné le double particulièrement grâce à mon jeu à mi distance avec picots moussés. Concernant mon partenaire 12 avec double backside un droitier comme moi, je n’avais pas joué en double avec lui depuis 15 ans !
Le hasard a fait qu’hier j’ai joué en simple et double contre un 10 asiatique avec prise orthodoxe et double picots longs. En face l’équipe " adverse " créée pour ce soir deux gauchers attaquants 11 et donc le 10, l’un des joueurs avec soft et backside pour top et l’autre collé à la table avec raquette montée avec double picots longs Ox sur bois d’attaque pour essayer… d’attaquer !
Je dis essayer… car contre sa raquette spéciale et chiante j’ai opté la solution de jouer avec KIller Pro 2,0 en CD monté sur le côté plus rapide du Bois Titan et l’autre plus un TSP Ventus soft en Max en revers.
En résultat en simple face à lui et dans l’échange des compositions de set en double j’engrangeais dans les 3 premières balles nombre de points grâce à ma variation d’effets au service et jeu lancé. Ainsi nous avons gagné le double, avec un set parfait… digne d’annales en mettant 11 /0 à ces deux adversaires ébahis de l’osmose spontanée de notre double plus facile car n’évoluant pas sur la même ligne de sol (lui collé à la table et moi à mi distance).
Pour revenir à toi étant collé à la table n’as tu pas de problème sur les balles bien chopées ? En effet la très grande majorité des Ox mangent l’effet coupé en mettant direct dans le filet surtout si le service est un bon coupé piqué latéral (sorte de service marteau vif du poignet). Dès lors en faisant mon service suivant long et bien mou (avec ou non picots) c’est à plus de la moitié des cas direct hors de la table ou une balle idéale pour une attaque profonde terminale dans un des coins selon le replacement adverse.
En lisant certains de tes remarques je n’ai pas pris le Wobbler pour sa sensibilité aux coupés… ( Au passage le mi long Hipster de S &T en 1.9 mm monté sur le High Technoly Plus du Doc est un vrai régal pour contrer et surpasser les défenseurs classiques avec chops même saucés).
Pour revenir à la différence de vitesse entre deux côtés des bois combis, en effet ce n’est pas au niveau qu’en dit le marketing d’autant moins sensible que je joue avec de grosses épaisseurs… par contre c’est très agréable en souplesse le côté plus tendre car se marie très bien un choix de backside bien souple (35 à 42 degrés max) pour en augmenter le contrôle et même jouant avec du 2.0 ou plus.
J’ai testé le Wizard sans y trouver le confort du Titan. Et comme je recherche un bois combi à grand tamis pour jouer plus défensif sur adversaires à gros tops, l’Aurora est une très bonne idée… Merci Gilles !
Au plaisir. Pascal.
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Bonjour Pascal,
Je peux te proposer un bois combi grande palette à tester si tu le souhaites: Nimatsu combi attack… . Si cela t’intéresse, je te demanderai seulement de prendre l’envoi à ta charge…
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