Palier de 14 à 18 : comment le passer?

Merci Anelo pour m’avoir cité comme 19 :joy:

En parlant de vidéos, ce qui peut peut-être vous donner des idées sur les différences de niveau entre classements, voici une vidéo de ce week-end où les classements sont variés (de 300 à 19). Cela peut-être un élément de réponse avec cette vidéo.

Ce qui choque c’est la différence de technique entre les numéros et moi, dans le sens de la “beauté et pureté” du geste. On a l’impression que je ne sais pas comment je fais pour mettre tel coup… :slight_smile:

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Oui popette…Le petit jeu on en parle depuis ltps sur ce topic. .et la solution on peux en parler aussi. .Je pense qu y pas photo. .c’est de pouvoir jouer contre plus fort. .et régulièrement. . :smile:

oui, Anelo, je comprends ce que tu veux dire…mais même :wink:

Je vous trouve dur avec ce 19.
Moi ce que je vois sur ce match, c’est un Popette en surrégime qui rentre presque tout face à un joueur plus fort qui attend que la machine déraille comme pour le 2eme set.
Je dirais même que c’est ce " loupé " au 2eme set, qui l’a fait se dirigé vers une mauvaise stratégie.
Popette était moins précis et dynamique au niveau du déplacement, à cause de ça il a fait beaucoup de faute sur son point fort, le revers. Je pense que c’est pour cela qu’il a continué dans cette diagonale. Sauf que pas de bol une fois remis en jambe Popette est supérieur dans cette diagonale.
En tout cas jolie match Popette et effectivement, je pense que ce sont les exercices de placement qui vont t’aider à gagner en régularité et passer un cap.

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@Popette
je pense effectivement que si tu avais joué comme au 3è, tu te serais fait rétamer. Au 3è, tu as bénéficié des largesses de ton adversaire. mais tu as embrayé la vitesse supérieure au 4è, eu un peu de réussite, mais surtout très bien joué. et lui a été un peu surpris peut être, il n’a pas su serrer le jeu, et tu lui as fait un sacré festival…

pour ma part, retour à la réalité hier à l’entraînement. joué contre un adversaire plus fort, 16. je l’avais battu l’autre fois, mais il était dans de bien meilleures dispositions aujourdhui et m’a mis une vraie fessée.

Outre le fait qu’il ait bien mieux joué que l’autre fois, de mon côté, j’ai failli surtout dans mon service, qui n’était pas catastrophique mais pas aussi bien que l’autre fois. c’est cela qui m’avait fait gagner l’autre fois.

beaucoup failli aussi dans mon déplacement latéral. je me suis embrouillé souvent les pattes. il me bloquait plein CD après le pivot et je n’aimais pas cela… je pense que je forçais trop et n’était pas assez relâché, et prêt à jouer la balle supplémentaire…

Il ne faut pas oublier que lorsqu’on est dans une periode de progression ou d’entrainement en vue de progresser, ca veut souvent dire que la technique change, que le jeu change, alors qu’on fait quelque chose de plus correct, mais moins naturel (pour le moment), ou moins incisif / solide.

Du coup on arrive a perdre des joueurs qu’on battait avant, ou on peut avoir l’impression de regresser ou de ne plus avoir de reperes au niveau de son propre jeu.

Ca se stabilise, et si c’est le resultat d’un entrainement logique et realiste, les resultats devraient (re)prendre une courbe ascendante.

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très intéressant ce que tu dis là… je pense être en progression et il y a pourtant des choses que je ne fais plus aussi bien qu’avant…

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L’important c’est que ce qui tu remplaces le soit par quelque de chose de meilleur (plus puissant, ou plus versatile, ou moins sujet a des pannes etc).

Mais pour passer de 14 a 18, il ne faut pas croire qu’on va tout le temps s’ameliorer. Surtout beaucoup de 14 ont des lacunes soit dans le positionnement, soit en technique. Et changer tout ca ne se fait pas sans pertes. (je ne parle pas de tactique ici malgre son importance capitale, car on ne devrait pas voir de contre performances de ce cote-la)

Par exemple un joueur qui reste tout le temps ancre sur son cote revers parce qu’il a un bon revers mais se fait enfoncer sur son plein CD. Lorsqu’il travaillera sa mobilite, il risque de perdre un peu plus de points en revers, vu qu’il n’est plus la a attendre la balle. Mais le but du changement c’est d’arriver a mieux couvrir toute la table.

Lorsque cela se fera, le jeu en sera change (notamment sur les besoins physiques du style de jeu) et le joueur devrait etre meilleur. Mais une baisse (temporaire) de performance n’est pas a exclure.

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pour ce qui me concerne, je fais l’effort d’améliorer mon service-remise… ça, ça se fait doucement sans grande surprise.
Par contre, étant bien plus faible en RV, et ayant un CD parfois un peu trop ample, j’essaie d’améliorer mon RV et de réduire mon geste CD … mais du coup je me rends compte que je suis beaucoup moins percutant en top frappé du CD… c’est un peu ce que tu décris dans ton dernier paragraphe, non ?

ça c’est un truc que j’ai jamais compris… quel est le problème avec un geste ample du coup droit ? Si tu as le déplacement et positionnement adapté je ne comprends pas l’intérêt de réduire ton geste.

Réduire les gestes c’était l’école française pendant très longtemps (on voulait sortir des Gatien par paquet de douze)…aujourd’hui cette obsession du raccourcissement du geste a disparue et c’est quand même une bonne chose.

avec un geste ample faut être plus rapide pour décocher le CD, non?

Oui, l’amplitude affecte le temps de replacement. Ça aide pour la puissance, mais on est moins réactif. C’est pas si grave à mi-distance, par exemple, mais pour un jeu à la table et en vitesse, ça peut avoir son importance. Avec le jeu de Gatien, il ne pouvait pas se permettre d’avoir de très grands gestes.

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Tu es plus vite près pour réitérer ton geste.
A mon modeste niveau, c’est un souci car j’ai un geste plutôt ample et si la balle revient vite, je n’ai pas suffisamment de temps pour déclencher un second top.

Ah… :confused: je bosse sur mon coup droit de façon assez intense depuis plusieurs mois maintenant, et j’ai l’impression d’avoir progressé tout en allant dans le sens d’une plus grande amplitude de geste. J’avais mon coude bien trop collé au corps. Je m’applique à décoller mon coude, ce qui m’a obligé à me positionner un peu plus loin de la balle. ça me permet de me relâcher (top de l’ours en peluche), et surtout j’arrive mieux à coordonner mes jambes, mon buste et mon bras qui travaillent ensemble.
J’ai beaucoup plus de puissance sans perdre de contrôle (en tout cas je passe beaucoup plus de tops sur la table) et surtout avec beaucoup moins de fatigue. J’ai pas l’impression que ça ait beaucoup conditionné mon temps de replacement, vu que ma raquette termine à peu de choses près au même endroit qu’avant. Et comme on peut le voir sur la vidéo je ne joue pas très loin de la table.
Du coup je vois pas bien l’intérêt de raccourcir ses gestes, et ce d’autant plus à notre époque sans colle rapide, avec une balle de 40 et bientôt la 40+…

anelo pour t’avoir vu jouer en vidéo, ton coup droit est ton point fort, je suis pas certain que modifier ton geste pour le rendre moins ample aille dans la bonne direction. C’était bien il y a 20 ans ça… à notre époque bénie où les balles avançaient sans avoir besoin de sortir la hache ! Qu’est-ce qui t’a amené à te dire que tes gestes étaient trop amples ?

la difficulté à jouer vite… et d’enchainer.
J’ai appris à jouer il y a longtemps et je n’ai pas évolué en douceur puisque j’ai arrêté longtemps.
En fait je joue trop sur un coup fort et je suis dans la difficulté dès qu’il faut enchainer … mais en lisant @Branflakes , je me demande si mon problème n’est pas plutôt dans le replacement après le geste … peut-être mets-je trop longtemps à revenir en position d’attaque…

après, ce ne sont pas mes seules lacunes :smiley:

Je ne suis pas un spécialiste du coup droit, mais j’aurais tendance à dire que si tu veux enchaîner plus vite, il faut peut-être voir si tu n’es pas trop sur l’arrière quand tu effectues ton geste, ce qui te fait perdre du temps sur le retour en position ensuite.
J’ai remarqué aussi que j’attendais trop pour déclencher mon geste ; maintenant j’essaye de déclencher quand la balle arrive de mon côté (avant qu’elle rebondisse donc) et de déclencher de façon à frapper la balle quand elle est encore devant moi et pas à côté de moi. Du coup mon geste a beau être ample, il se finit plus tôt qu’avant (puisque je l’ai déclenché plus tôt) et j’ai le temps de me replacer ensuite.

comme le dit Branflakes, je pense qu’il faut des gestes plus compacts quand on est à la table. quand on recule d’un demi-pas, d’un pas ou plus, la au contraire, il faut faire un geste de plus en plus ample.

j’ai fait un exo la dernière fois avec mon entraineur: au panier de balle, je souffre avec les jambes évidemment, mais même quand on fait avec incertitude réduite, la vitesse de bras est en cause, et je pense que raccourcir le geste aiderait à gagner le précieux dixième de seconde