bonjour Fred,
tu joues 2 faces avec soft en coup droit ?
J’ai vu classement 18 sur ton profil … pas mal !
Tu es vétéran ? ou pas encore ?
Tu n’as jamais joué en prise Otx ? Qui t’a appris la prise PP ?
Tu es dans quel secteur ?
Tu joues des tournois de temps en temps ? je vais dimanche au tournoi national de Bourges (je suis à côté, à Châteauroux)
Salut @Lostpenholder (qui n’sera plus perdu par ici désormais 
).
Bienvenue sur le forum !
Je suis, comme toi, PPiste “de naissance” ; d’abord JPen, puis CPen, et j’ai aussi longtemps joué avec un soft en CD. D’après les infos sur ton profil, Clipper + soft, je pense tout de suite à un style de jeu inspiré par LGL… et avec un classement à 18, tu dois avoir la forme ! 
J’ai 43ans et ai commencé à 9ans, quasiment directement en porte plume, Jpen avec MarkV puis CPen avec soft toujours une seule face, Le revers inversé n’existait pas à cette époque. Technique Initiée par LuiGLiang, continuée par Ma Lin quand il en avait besoin et de plus en plus en fin de carrière, mais surtout magnifiée par Wang Hao, une merveille de technique et de percussion.
Malgré mon âge, j’ai davantage d’années de break de pratique pongiste (autres sports ou activités, raisons familiales, parfois lassitude) que de pratique (environ 16 de pratique et donc 18 sans jouer du tout) mon dernier come back date de 2ans après pour ainsi dire 10 sans jouer. Je suis reparti de 13 pour remonter donc à 18 en cette fin de saison.
Pour mon matériel, le backside étant un mystère pour moi, je suis donc fixé sur l’excellent bois Stiga Clipper, un classique et le soft très bien adapté à la nouvelle balle le Victas 103. Pour le revers inversé que je “découvre” et tente d’adapter à mon jeu depuis mon retour, c’est depuis septembre le Death de métal TT, c’est une très bonne plaque qui m’a parmi une bonne évolution technique, mais de raison d’efficacité, je crois que je vais passer au double soft. Je vais démarrer mes essais dès la semaine prochaine.
J’ai à l’origine un système de jeu proche du maitre He Zhi Wen, très loin de son niveau, bien sûr, mais avec l’âge, le niveau moyen qui augmente et les pivots qui se font plus rares même si s’ils ne reviennent toujours pas /) j’ai besoin de developer en plus du bloc revers traditionnel, un revers inversé performant, d’où le chantier pour préparer la saison prochain, le double soft.
Même si je ne suis bien sûr pas obectif, je trouve que cette prise offre davantage de plaisir et demande dès qualités d’adaptation techniques et de concertation à les adversaire qui garde le côté duel mental (quand l’écart de niveau n’est pas trop important)
Par conséquent, malgré les longues périodes de break, quand je prends à nouveau le chemin des salles, j’ai une motivation intacte, je retrouve un (humble) niveau pour m’amuser et avoir mon mot un dire, même avec les jeunes générations de plus en plus complètes et armée techniquement.
À bientôt…
On a fait les mêmes débuts… j’ai juste commencé la guitare avant le ping (si, d’après ta photo de profil, tu es aussi bien guitariste )
WoW… là… “ça calme”
Si tu veux bien nous faire un p’tit compte-rendu de tes impressions quand tu auras testé, je suis preneur.
Le soft en RPB me laisse ultra dubitatif… je ne vois pas du tout ce que tu vas pouvoir en faire à part des blocs ; ou alors tu as un toucher de magicien si tu arrives à topper / flipper !
Je suis guitariste depuis l’âge de 16ans-)
Pour l’idée du double soft, j’ai simplement un toucher de balle et une gestuelle adaptés à ma prise et ma façon de voir le jeu. Aucune magie dedans, heads, juste une singularité qui est je crois le point commun de tous les pongistes penholder.
Pour les 2 ou 3 trucs particuliers que je maitrise relativement et que les autres ne font pas, il en ai des 10aines qui me sont inaccessibles (en gros tout ce que permet un backside)
Sur ma volonté d’évolution, suis parti de l’observation de ce que j’arrive à produire en revers inversé (rappel le Rinversé c’est tout neuf pour moi, à peine une année) avec le Death. Je peux dans un contexte relâché et même en match d’entraînement, flipper, top spinner en faux top avec.
Cependant avec le stress du match, je me mets à ne quasi plus l’utiliser, accentué par le fait de la mémoire gestuelle de faire un bloc tradi.
Partant de là, je me suis dit qu’un soft qui m’est familier en terme de toucher, serait plus sécurisant et devrait me permettre en toute logique (mais existe t’elle au ping?) de réaliser les mêmes coups qu’avec le Death mais avec plus de confiance et de maîtrise de ce que je fais, et donc d’être plus équilibré.
L’autre chantier étant que, le revers inversé permet à mon avis de “repasser au dessus” dans l’échange ce qui m’est impossible en revers tradi. Je ne fais au mieux que “pistonner” et si l’échange est lancé tenter de faire bouger mon adversaire en faisant droite-gauche, ce qui dans certain contexte en plus de me rendre lisible, m’empêche de reprendre l’avantage ou tenir un bras de fer. Certes on ne peut pas tout avoir et tout faire en porte plume, mais arrivé à un niveau 19+ où me services et variations ne suffisent plus toujours, mon jeu se retrouve trop déséquilibré.
Début des essais la semaine prochain avec un soft Ding Yi de Swiss Dingo. Je vous dirai si je suis sur la bonne voie ou si je me fourvoye.
Ce qui me surprend et qui m’interroge beaucoup par rapport au soft en RPB, c’est avant tout le rejet souvent bas de ces revêtements associé à la grande fermeture de la raquette… je ne pense pas être capable de passer le filet avec une telle config ; mais moi j’n’ai pas ton niveau 
.
Bienvenu @Lostpenholder, les guitaristes se rencontrent ^^.
Pour ma part je vous apporte du nouveau sur mon cas. En effet lors d’un remplacement de l’entraineur pour une séance, le groupe de jeunes était impair. J’ai dû me sacrifier (pas vraiment) et relancer sur l’un d’entre eux. De cette séance quelques points sont ressortis :
-Le coup droit “basique” et le bloc coup droit ne me pose aucun problème.
-Le rpb en relance et bloc EN DIAGONALE ne pose aucun problème (hormis celui d’être peut-être trop en diagonale)
-le rpb en bloc et relance en ligne s’avère être très compliqué
Lors de cette séance, nous avons proposé aux joueurs l’exercice suivant, service court / remise longue coup droit / démmarage. Le joueur sur qui je relançais servait mi-long en revers, et comme je n’avais pas le droit de démarer, je devais pousser. C’est ici qu’un autre problème m’est apparu, j’ai du rater 90% de mes remises en poussettes avec le rpb (très souvent dans le filet). Hors c’était un minime, donc des services plutôt mous. Avez-vous aussi ce problème? Si oui des solutions?
(à noter que pour ne pas forcer sur le poumon je ne bougeais pas, donc peut être qu’avec des jambes ces problèmes s’attenuraient)
J’ai également pris le luxe de tester le top rpb (sans jambes toujours), beaucoup plus naturel qu’en orthodoxe et plus sûr même. Même problème pour jouer en ligne mais moins accentué.
Après cette séance de relance, j’au pu m’attaquer à une séance de services. Et sur ce point, je peux dire que cela pourrait peut être m’apporter des services gagnants quand ceux en prise orthodoxe n’étaient pas mauvais mais ne m’apportaient que très rarement des points.
Pour le moment je “maitrise” 3 services et leurs variantes de placements. Quand je dis “maitriser” ces services, c’est que j’ai compris le truck mais que je reste avec environs 50% de déchets. Ce qui devrait se régler à grands coups de paniers de balles.
Voici la liste des services “maitrisés” :
Le service court coupé à la gost de Ma Lin mais en moins bien évidemment (la balle revient vers le filet vers le milieu de table c’est l’essentiel). Chose qui m’était impossible en orthoxe.
La variante du précédent mais en latéral, il était fait en orthodoxe mais avait tendance à sortir de la table (1 seul rebond).
Une espèce de fusion pioche/marteau, l’effet varie mais reste similaire selon les services. Il faudrait peut être me pencher dessus pour pouvoir “choisir” lequel faire selon la situation^^
Le latéral lifté, qui a tendance à sortir de la table.
Du coup globalement les services sont plus courts et (avec plus d’effet?) que ceux en orthodoxe. Il me reste à me pencher sur les services longs et liftés pour peaufiner ma pallette.
(Et à réduire le déchet évidemment).
Concernant le service, j’ai une dernière requêtte pour vous. J’ai rapidement laissé de coté le service revers (avec rpb) car il m’était impossible de le faire court et peu de sensations. Ce n’est pas spécialement un problème mais je le faisais régulièrement en orthodoxe donc j’aimerais savoir s’il n’y aurait pas une solution?
Désolé de ne pas pouvoir vous fournir de vidéo pour être plus précis.
Merci d’avoir lu ce pavé et bonne fin de semaine.
PS : Toujours pas de notification d’envoie de ma raquette du 20 Mai
c’est difficile ludo de servir varié avec le rpb, les services revers avec la face coup droit sont plus efficaces, plus variés.
fred je te déconseille un soft sur le rpb, il n’y a aucun bon joueur qui joue avec cette config. Par contre backside sur le rpb, c’est tout le monde là …
Bonsoir,
Voici la finale 2019 du championnat de France cadets, avec Félix Lebrun, jeune porte plumiste doué.
Sur ce topic, il me semble que vous vous interrogiez sur l’origine de sa prise de raquette. Stéphane Hucliez, aux commentaires, semble répondre à cette question
Edit : Félix Lebrun, minime 2, est numéro 378
Thibault Poret, cadet 2, est numéro 347
il y a une vidéo des débuts de felix lebrun sur youtube, il avait 5 ans 1/2 je crois, et on y voyait nettement qu’il serait fort en prise PP car son rpb était très naturel, il n’avait pas besoin de se tordre le poignet. Et en prise PP, le coup droit est toujours plus fort, je me souviens des débuts il y a 1 an en prise PP du jeune (20 ans) qui était bon 12 en prise Otx, revers rpb naturel et pas du tout de coup droit … Je lui ai dit, t’inquiète pas ton cd va venir. Maintenant il envoie des gros sacs en coup droit, il est passé 14 et fait la belle sur un 18 récemment, personne a envie de le jouer …
Vous avez vu sa prise au service ? Marrant ça.
C’est plus facile car ça permet de libérer le poignet et de faciliter grandement les services latéraux notamment.
De plus, comme il colle ses plaques sans espace (on est donc au moins 2 dans ce bas monde ), c’est aussi plus confortable, surtout pour lui qui est encore pitchoun.
Bonjour merci pour vos retours, quelqu’un peut être détailler en grandes lignes l’eventuelle plus value des bois de Mariano Loukov, je ne connais pas ce joueur, apparement plus ou moins de la génération de Zkalinic, mais je suis tombé par hasard sur son site. Je suis tres satisfait de mon Stiga clipper, mais je me suis mis à imaginer ce que ça pourrait donner avec un soft PH avec ce bois. Par avance merci de vos réponses
Bonjour à tous ! (Salut violoniste18 et PierreAd !)
Ici Autom, penholder du dimanche (ou plutôt de l’été) qui avait très modestement alimenté le sujet sur l’ancien forum, ça remonte un peu…
Depuis 2-3 semaines je me suis remis à jouer en prise porte-plume, avec bois japonnais + soft, bois japonnais + backside, cpen avec deux backsides, c’est reparti pour les expérimentations.
J’adore envoyer envoyer des fusées et mettre de la rotation avec Jpen + backside (excellentes sensations), me prendre pour Maître Ryu (même si je suis une quiche lorraine 
), au passage vive les 1 Pli Hinoki (ou simili Hinoki parce que, aië le porte-feuille), ça m’oblige à bien davantage me déplacer et réfléchir, anticiper !
Seulement le revers traditionnel, c’est chouette mais… 
bon, encore avec le soft je savais le gérer “”“très à peu près”"", mais avec backside, c’est frustrant de ne pas pouvoir faire de RPB, le revers étant bien développé dans mon jeu orthodoxe.
Alors ce que j’aimerais, c’est me faire une bonne raquette CPEN, seulement j’ai beaucoup de peine à trouver des magasins avec un peu de choix, pour les bois ?
Où avez vous trouver les votres, quelles sont vos bonnes adresses ?
L’an prochain je jouerai en R3 ; pour l’instant en Jpen + Backside je dois jouer 11, 12 dans un grand jour, n’étant pas motivé depuis quelques temps et un changement de prise pouvant y remédier, je me dis qu’avec 2-3 mois d’entrainement sérieux et un RPB je pourrais jouer 14, mon niveau… de croisière ^^ peut-être un peu optimiste mais je le sens bien !
Bienvenue parmi nous Fred ! Ravi de croiser ici un nouveau penholder, la famille commence à s’agrandir, c’est chouette. Avec en plus un beau niveau à ce que je lis, c’est super chouette tout ça !
Comme @Gloubi et @violoniste18, j’aurais tendance à te déconseiller le RPB avec le soft. Ça se tente, mais ça me semble compliqué, sauf si tu as une prise particulière qui te permet d’ouvrir beaucoup la palette en RPB ? Parce qu’avec le RPB qui offre souvent une prise plutôt fermée et le rejet bas du soft, ça me semble bien compliqué, tu risques de devoir te “tordre le bras” exagérément pour ouvrir la palette et compenser le rejet bas du soft. Encore une fois à voir avec ta prise, mais ça m’a pas l’air simple. À ce moment là, ça me paraît plus évident de jouer en 1 face avec le soft, quitte à garder un backside pour occasionnellement faire un démarrage RPB. Bref, si tu testes je suis curieux de lire tes impressions 
Bloc RPB en ligne est effectivement le plus compliqué, je crois qu’on a tous été de cet avis quand on l’a évoqué sur ce sujet la dernière fois. Ça se fait… mais c’est plus compliqué. Même en démarrage ceci dit. Autant la diag est très facile à jouer, avec de l’effet latérale en démarrage même, autant la ligne est plus délicate, il faut être bien bas sur les jambes, bien orienter le buste… ça se fait mais c’est pas simple.
Personnellement, je ne fais aucune poussette RPB (sauf coup réflexe ou position dans laquelle j’ai pas le choix). En gros pour moi côté RV, si la balle est longue, c’est démarrage en top RPB (ou bloc RPB si mon adversaire a démarré), et si c’est court et que je n’attaque pas, alors je joue la poussette avec la face CD. Du coup ma seule potentielle indécision entre face CD et RV se fait sur du jeu court, et soyons honnête, à mon niveau de 14, on n’a pas besoin du flip RPB pour jouer (même si c’est très efficace, à mon niveau technique, le risque pris ne se justifie pas). Du coup je fais très peu de poussettes RPB au final, je trouve ça peu naturel, j’ai jamais réussi à m’y faire
En effet, plutôt compliqué le service RPB. J’ai essayé un peu mais c’était pas un succès pour moi, je m’en sers parfois de mise en jeu quand on fait de la régu et que je veux engager depuis le côté revers, mais rien de plus. Côté RV, comme le dit @violoniste18, servir avec la face CD sera plus simple. Je le maitrise pas mais ça semble quand même plus prometteur que le service avec le RPB.
Hum… je sais pas s’il faut relancer ce débat qui a déjà fait rage sur le sujet dédié Moi je serais plutôt partisan de continuer sur le Clipper (quitte à expérimenter un peu ses différentes déclinaisons, j’avais bien aimé le CR notamment). Mais je ne parlerai pas des bois Loukov ici. Tu as déjà dû voir le sujet dédié j’imagine ? Sinon, le voici : CR TEST : Nouveaux bois balsa www.loukov.org
Hey hello @Autom ! Ravi de te revoir par ici, ça fait longtemps en effet ! À ce que je vois, tu t’amuses toujours en JPEN
Il n’y a pas forcément beaucoup de crèmeries en effet. Tu as quelques modèles chez l’inévitable et toujours aussi bon TT11 bien sûr, par contre il y a pas mal de modèles premium, peut-être qu’il est possible de voir avec eux s’ils peuvent commander des modèles plus classiques ? Sinon, tu as aussi Dandoy en Belgique qui a beaucoup de modèles en PP, en fait l’ensemble de la gamme Stiga est dispo dans une déclinaison PP, idem pour plusieurs modèles Yasaka (mais je sais pas si tous sont déclinés en version PP de base). Redis nous si besoin de plus d’infos
Eacheng.net : en Chine. Livraison en 15 à 20 jours. Frais de port réduits. Pas de taxes sur les envois “peu chers”. Eacheng communique par de petits mails en Anglais si besoin. Éviter par contre Aliexpress où on peut trouver du sérieux mais aussi du peu sérieux…
pour ma part, j’achète tout sur aliexpress depuis plus de 10 ans et je n’ai jamais eu le moindre problème.
Content de te revoir Autom, tu étais du côté de Clermont à l’époque il me semble ?
En ce moment je joue avec le PG7 de DHS, il est bien et tu le trouves chez TT11 entre autres.
les bois loukov, c’est compliqué en prise PP à cause de l’épaisseur. Mariano loukov joue en prise Jpen avec un de ses bois mais il faut “faire le manche” soi-même, et avec l’épaisseur du bois ( 2 cms ) tu peux oublier le RPB ou alors il faut un poignet en caoutchouc …
le service revers avec le RPB, je le fais de temps en temps, en faisant semblant de servir revers coupé avec la face CD et en prenant la balle dessous avec le rpb, mou ou lifté.
Si tu arrives à jouer RPB en prise JPEN, je te conseille vraiment de passer en prise CPEN, c’est quand même plus facile !
Bonjour effectivement apres un très court essai de 20mn, l’option double soft semble inopérante, bien trop différent de la gestuelle et l’angle du poignet que j’ai développé depuis 1an en faux top et démarrages avec le Death.
Ce soir essai avec 2 config.
CD sur mon clipper le burn out de MS et en RBH backside! Xiom Vega d’un pote qui ne s’en sert plus
CD sur un DHS G7 le Ding Y et en RBH un bon vieux driver fx.
Je vous en dis plus et ferai un retour de mes essais et sensations dans les jours à venir.
Si d’aventure je sens que je peux me débrouiller avec un backside et décide de m’y lancer en RBH, j’aurai surement besoin de vos lumières pour fixer un choix pour la rentrée
si tu as des bonnes sensations et de l’efficacité avec backside sur le rpb, il faut persévérer !
Pour moi, avoir un bon - ou pas - rpb est le test d’entrée chez les penholders. J’en ai parlé un peu, j’ai mis à la prise chinoise un des très jeunes dont je m’occupe (il a tout juste 7 ans) car il a tout de suite fait un joli rpb alors en prise otx son revers était moche. Si on arrive à le garder il sera au moins 15 ou 16 adulte, j’en suis sûr.
Salut les copains,
Pour ma pars je n’ai toujours pas le droit de jouer à fond mais au fur et à mesure de relancer sur les jeunes les réflexes commencent à arriver. Je suis toujours à fond dans le service et cela commence à être correct au niveau du ratio (je dirais 1/3 raté).
Sinon @Lostpenholder, comme le dit @violoniste18 tu devrais persévérer ne serait-ce qu’une semaine. Pour ma part je ne trouvais pas le rpb natutel au départ mais une fois que tu as trouvé le truc, c’est acté.
On se revois jeudi prochain avec j’espère l’autorisation du médecin, si oui quelques matchs pour évaluer le niveau en "conditions réelles ".