Covid-19, votre analyse évolutive de la situation

Je n aime pas particulierement Trump (je présume que ç est de lui dont tu parles) mais je ne partage pas ton opinion. Je pense qu il est aussi exceptionnel qu’ Obama … avec des qualités différentes mais penser l inverse, c est donner de l eau à son moulin et peut-etre (car je ne mets pas mon opinion au-dessus de la tienne) un peu naïf.

Mon politique préféré américain c’ était Schwarzi.

Et en France Cahuzac.

Ce sont plus des postes de gestion. Il fait avoir les compétences pour gérer ces administrations et globalement, les personnages politiques ont ces qualités. Par exemple, il est surement plus complexe de comprendre/gérer le système de santé que celui de l agriculture, ce qui explique qu il y a plus de médecins ministres de la santé que d’agriculteurs ministre de l’agriculture. C est un peu caricatural mais il y a un fond de vérité … regarde ce qu a fait Nicolas Hulot à l environnement … et ce n est pas un manque de compétence.

si je ne me trompe pas tu est au royaume unis qui a un 1 ministre vu par les francais comme on on dit chez nous un fada ,mettre l’économie au dessus de la santé dans les pays anglo saxon ils sont formaté pour cela . peut être que je me trompe mais je ne me rappel pas que obama avait tout les conseillers autour lui qui serrait les fesses a chaque fois qu’il parlait .trump est complétement ingérable il a été blanchi parce que les républicains veulent rester au pouvoir ,cela aurait été chez nous il était viré

Montagnier à 88ans, il commence un peu à avoir des tours au compteur je pense … ceci explique probablement cela …

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Cela fait un moment qu’ il fait polémique, et je trouve qu’ il tient la route physiquement et mentalement malgré son âgé avancé.

La ou j’ ai des doutes c’ est sur son honnêteté.

Ce n’est pas excessif, c’est la réalité. Avant l’apparition du coronavirus, ceux qui nous sauvent aujourd’hui etait dans la rue pour dénoncer cette pratique de désossage.

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Boris Johnson n est pas fada, c est même un fin politicien. Il a sûrement été mal conseillé en début de crise je crois. Après, ce n est ils un homme politique conventionnel, il ne rentre pas nécessairement dans les cases. L avenir dira si il est finalement médiocre ou bon ou très bon …
Objectivement, le seul moyen qu il avait de limiter cette épidémie (pour ce que je comprends) C était de commencer le confinement plus tôt. Cette erreur à été faite en Chine (probablement), en Italie, en Espagne, en France, et dans d autres pays … gardons en tête que nous sommes toujours en plein dedans … on tirera les enseignements quand ce sera derrière nous mais je pense que les dirigeants dans tous les pays font de leurs mieux. Il y aura une part de chance aussi certainement, une part culturelle peut-être, …on verra.
Personnellement, je vous citerai mon sujet du bac de philo …« Peut-on critiquer la democratie? » … et je citerai Churchill pour vous donner ma réponse …« la Démocratie est le pire des systèmes, à l exception de tous les autres. »

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Ça C est aussi possible.

C est pas parce qu ils descendent dans la rue que ce que tu dis a plus de poids ou de véracité.

Je pense que si, ça me paraît logique. Je me trompe peut-être…

Déjà , à la base, y a quand même un peu polémique sur son Nobel, il avait pas oublié de se mettre en évidence aux détriments des autres découvreurs… C’est pas nécessairement très glorieux pour lui, même si c’est un peu le mode de fonctionnement actuel.
Après un Nobel de médecine sur une découverte , ça ne lui donne pas nécessairement une expertise sur un truc qu’il n’a jamais étudié de prés ou de loin et surtout après avoir décrit des théories completements fantasques sans étayer le moindre du monde ses propos… (à part j’ai eu un Nobel)

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vu de l’extérieur il fait un peu fada mais comme tu vit a londres tu baignent dans la vie anglo saxon que perso je n’adhère pas ,par contre toute ton analyse pour moi est très bonne conforté par les professeurs cette après midi sur lci ,personne au monde n’a vu venir une telle pandémie et personne ne sait si ce qui on été touché seront immunisé ou pas

Une analyse qui va dans ton sens

non je peut te dire que sur les retraites beaucoup de bétises(c’était mon travail d’assureur de proposer des compléments retraite) a été dit relayé par les syndicats et tu les voyait a la télè on lache rien alors que la plupart ne savent même pas comment notre système marche . si pour toi mettre le feu a une sous préfecture au puy en velay avec les personnes dedans ou chez nous a la ciotat bruler le péage c’est la démocratie ,on n’a pas du tout la même conception de la politique tout casser n’ai pas ma logique tu a des élections pour faire changer les choses

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Je pense que c’est sur «désosser» que vous n’êtes pas d’accord, non?
Tu ne trouves pas que l’hôpital public a été sérieusement «amputé»…? Qu’il est plus difficile d’y faire aujourd’hui humainement son travail! Que les patients sont nécessairement moins bien traités, à cause notamment d’une volonté de rentabilisation des hôpitaux… tout ça sur le dos des soignants et des patients, tu ne crois pas?
Simple question… :wink:

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tu a raison mon fils qui est infirmier a travailler dans le public et maintenant dans le privé ce qui compte malheureusement c’est la rentabilité ,le patient n’était plus au centre de la préoccupation des hopitaux ,j’espère qu’avec cette pandémie nos politique changeront mais vu le déficit que l’on va avoir j’en doute

Je ne cherche pas à avoir raison, je pose simplement une question!
Je crois que tartine a de la famille dans le milieu, je crois me souvenir qu’il l’avait mentionné, donc son avis doit être intéressant…

Si j’en crois les propos de nombre de soignants qui sont intervenus dans les différents médias ce n’est pas le système de santé qui a tenu, ce sont l’incroyable dévouement, les efforts surhumains du personnel et la débrouille qui lui ont permis de tenir in extremis dans des conditions dégradées … Jusqu’à quand ?

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Bah dit donc, ça va loin quand même. Ne pas comprendre et/ou ne pas être d’accord avec les décisions du gouvernement je peux comprendre mais delà à parler de « Crimes contre la population française ».

Le problème à l’heure actuelle est qu’il n’y a pas de « procédure standard » de gestion de pandémie. Ils prennent les décisions au fur et à mesures que les données arrivent.
Et c’est pas simple car les « experts » (virologue, épidémiologiste, médecin) ne sont pas d’accord et même dans les mêmes spécialisations, il y a des désaccords.
Le gros problème est que l’on est face à un nouveau virus :

  • les premiers tests n’étaient pas fiables (pas mal de faux négatif) et surtout ne pouvait pas être fait en nombre suffisant.
  • les masques étaient en manque flagrant notamment pour le personnel de santé mais il n’y a pas de consensus sur son utilisation par le public car c’est comme les gants s’ils sont mal portés, le risque de contamination est plus important (le virus s’accumule dans le masque du porteur) et quand on voit le nombre de personne avec des masques qui le portent mal (nez dessus) ou n’arrêtent pas de la tripoter.
  • les gestes barrières : les français ne les respectaient pas, malgré les relancent du gouvernement!
  • le confinement : trop tôt ça sert à rien avec un risque de 2ème vague très important, et trop tard le système médical est débordé.

C’est pas simple.
Là où il n’a pas été bon est dans la gestion des frontières notamment pas de tests automatiques des personnes revenant de zone à risque ou de quarantaine préventive (dans l’attente des résultats)

Après tout le monde vante la Corée du Sud où il y a peu de morts (tests, traçage de la population), mais la méthode est inapplicable en France, quand on voit déjà les tollés pour l’appli Stop Covid (qui n’existe pas encore) par rapport au liberté individuelle…

Globalement les français sont quand même un peuple qui n’aime pas trop les règles et ne les respectent que « moyennement ».

Ce que cette nous montre surtout cette épidémie c’est que nous ne sommes plus indépendant sur de nombreux domaines clés.
Après, ce n’est non plus évident car le « français » n’a jamais trop eu la fibre patriotique au niveau consommation, il ne cherche pas à consommer français en priorité mais au moins cher : ça peut se comprendre mais au final, on finit par délocaliser de plus en plus dans tous les domaines.

Le gouvernement est loin d’être parfait et critiquable, mais il ne faut pas oublier que le peuple l’est tout autant!

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