Covid-19 votre analyse de la situation sanitaire et votre vision du futur

la France serait le 4ème pays au monde le plus apte à la reprise économique derrière l’inde , la Chine et les USA.
eeeeh non ! on n’est pas si nul ! :love_you_gesture:

ce genre de pronostic c’est comme les promesses électorale…
En tout cas les économistes s’accordent sur un point, il faudra d’une façon ou d’une autre remboursé la dette qui a fortement augmenté… qui dit remboursement dit hausse de la fiscalité. Sur les personnes et ou les entreprises ce qui aura nécessairement des effets négatifs sur la reprise…
Après cela fait 50 ans que nous pratiquons en continuent des politiques de relance (type keynésienne) avec des résultats quasi nul (croissance inférieure à 2% du pib avec définit de l’ordre de 2%) mais malgré tout on va, j’en suis certain en remettre une couche

la seule chose sur quoi les économistes peuvent s’accorder , c’est qu’on a jamais remboursé la dette.
la dette rapporte à ceux qui la détiennent , pourquoi voudraient-ils se faire rembourser ?

La France émet des obligations. Comme pour un prêt classique, elle doit rembourser les intérêts (très faible en ce moment mais cela peut changer) mais aussi le capital comme pour un particulier.
La dette actuel est de 2600 milliards et en 2021 les charges de la dette c’est 30 milliard (c’est les intérêts, pas le capital).
Vu le déficit quand des obligations arrivent à terme (exemple 10 ans), la France réemprunte pour rembourser…c’est un cercle vicieux
imagine que les taux d’intérêt remonte juste de 0.5% et c’est la catastrophe compte tenu du montant colossal de la dette

C’est tout a fait cela mais les gens ne se rendent pas compte de l epe de damocles que l on a au dessus de la tête, j ai beaucoup de potes qui me disent que ce n’est pas grave car on ne la remboursera jamais

On n’est pas les seuls à avoir de la dette, c’est mondial, et en Europe le mode de remboursement - s’il a lieu - sera un compromis de ce que pourront faire les pays intéressés.
Forcément, mis à part l’Allemagne, personne ne pourra rembourser, sauf peut-être sur plusieurs décennies.

Pour reparler de l’Allemagne, elle n’a jamais payé la dette Kolossale dont elle aurait dû s’acquitter auprès des alliés à la fin de la seconde guerre mondiale.
Par ailleurs l’Europe a été très tolérante vis-à-vis de l’Allemagne quand il a fallu financer la réunification des deux Allemagne.
Il est clair que ces deux évènements ont été déterminants dans l’élaboration de sa santé financière actuelle.

Bref, l’histoire ne s’écrit jamais d’avance…

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LOL c’est les Allemands de l’ouest qui ont payé très cher la réunification pas l’Europe car à l’époque chacun avait sa monnaie, c’était avant l’Euro.
Pour rembourser la dette, encore faut-il finir un exercice en positif. Or cela fait plus de 50 ans que tous les budgets finissent en déficit et c’est couru d’avance.
La crise du COVID ne vient que renforcer ces difficultés financières.
Enfin depuis 50 ans nous menons les mêmes politique de relance sans succès: investissement/innovation/consommation et tout cela à crédit en pure perte

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Avant de te gausser de ce que disent les autres, tu ferais mieux de t’informer ! :roll_eyes:
Une source au hasard (il y en a plusieurs) :

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C’est un des effets indirects de la réunification allemande.
Les allemands à cause de l’hyperinflation de l’après guerre (il fallait des valises de billet pour se payer un timbre) déteste l’inflation par dessus tout.
Du coup, la réunification a entrainé une forte inflation qui elle même faisait baisser le taux de change du mark. Pour remédier à ce problème, les allemands ont augmentés les taux d’intérêt pour attirer des capitaux et maintenir stable leur taux de change.
Bref les allemands ont user de leur politique monétaire (ce que le france aussi faisait à l’époque).
cependant, en faisant cela les allemands ont en quelque sorte obligé (indirectement) les autres pays européen à faire de même alors qu’eux avaient pas forcément d’inflation…
Pourquoi? si tu peux placer ton argent dans des obligations allemande à 10% tu irai placer ton argent en franc à un taux de 4% ou italien à 3%, ben non tu places ton argent là ou il y a peu de risque et ou cela rapporte.
Conclusion, ce n’était pas le but des allemands de plomber les pays voisin en les obligeants (indirectement) à faire monter les taux d’intérêts

Toujours est-il que quoiqu’on en pense les faits sont là, et je n’avais pas tort contrairement à ce que tu avançais …

On pourrait alors dire pareil des américains qui utilisent leur monnaie comme une arme au moins des années 70 à 90. Quand le cours du dollars bouge, le pétrole…bouge souvent en faisant perdre des milliards à d’autres pays.
Idem pour la monnaie chinoise clairement sous évalués (à des fins compétitives) et qui du coup crée une concurrence déloyale avec nous détruisant des milliers d’emploi…
On appelle cela l’interdépendance, c’est une des facette de la mondialisation

A oui et les allemands payent toujours le cout de la réunification, c’est pas fini

sauf que ce n’est pas la monnaie chinoise qui detruit les emplois…
petit rappel, la main d’oeuvre etait moins chere, les entreprises y sont allees et sont prises au piege. ce sont les entreprises qui ont pris la decision de delocaliser sur un marche interessant en terme de fabrication et de pouvoir d’achat.

La chine a quand même longtemps sous-évalué sa monnaie pour développer (on peut difficilement juste dire « soutenir ») son industrie essentiellement exportatrice.
Enfin il me semble que ça fait consensus.

je suis d’accord avec toi, et ceci a ete fait apres le fort developpement de la Chine (aux alentours des annees 2010).

et pourquoi la main d’œuvre locale est pas chère pour une entreprise française et les produits exportés moins cher? car avec une monnaie sous évalués c’est moins cher.
La monnaie chinoise est volontairement maintenu à un niveau bas pour favoriser la croissance et l’emploi en Chine au détriment du reste du monde

la main d’oeuvre local etait moins chere avant…les delocalisations ont eu lieu entre 2000 et 2010 quand la monnaie chinoise n’avait pas la meme puissance qu’aujourd’hui…
apres les annees 2010, la Chine avait deja rattrape son retard et a partir de la, ils ont maintenu la monnaie a niveau bas pour accroitre les exportations.

La destruction des emplois est principalement du fait des delocalisations,

La main d’oeuvre en Chine est de moins en moins attractive puisque maintenant les entreprises etrangeres ET chinoises se dirigent vers des pays encore moins chers comme le Vietnam, etc.

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Réouverture des restaurants et des salles de sports à Hong Kong depuis 3 semaines, augmentation des cas et de cluster dans les restaurants et salles de sports

Hé oui :unamused:

Effectivement, je pense que dans leur difficile situation actuelle beaucoup d’européens (entre autres) les plaignent… :smirk: