Ca n’avance pas 🤣

[Kig_ha_farz (gewo aruna hinoki off / nexxus XT48 / EL43)]

je vois tout à fait ce que tu décris, t’inquiète, mais je ne vois aucune raison objective de ne pas être capable d’accrocher ce type de balle avec mon BS et d’en faire donc ce que je veux… puisqu’il n’y a aucun effet qui peut gêner ma propre action dans la balle.

[anon76599267]

Idem pour moi une balle molle est une balle qui n’avance pas après rebond

[anon75794511]

Pas forcément. Moi une balle profonde liftée, j’adore ça, vu que je vais reculer et défendre dessus. Pareil, ça n’emmerdera pas les joueurs qui vont reculer d’un pas et contrôler leur retour. Une balle coupée bien profonde emmerde en revanche pas mal de monde. Ça empêche en général de frapper, pas forcément de toper. Et encore, certains joueurs n’ont aucun problème à rentrer bien fort dedans.

Quant aux balles molles, il n’y en n’a pas qu’une seule sorte. Il y a plein de balles molles différentes. Et tu peux jouer un adversaire qui joue à plat mais lequel tu vas trouver de l’appui, et un autre avec un jeu tout aussi à plat, mais sur lequel tu n’auras aucun appui car la balle arrive de manière complètement dégueulasse.

[Seb63]

Je te parle de mon cas, ce n’est pas le manIe d’effet mais plus le manque de vitesse qui me gêne. J’ai du mal à me placer en fait et comme j’ai tendance à jouer la balle assez finement, elle semble glisser et ça va régulièrement au filet… je suis tout à fait conscient que ça vient de moi mais c’est compliqué de reproduire ce genre de balle à l’entraînement pour s’entraîner dessus…

[Kig_ha_farz (gewo aruna hinoki off / nexxus XT48 / EL43)]

ok les gars, mais avouez que c’est bizarre , à vous lire, on a l’impression qu’il y aurait un effet « mou » avec ses propres caractéristiques. J’en doute.
Pour moi la difficulté c’est qu’on s’entraîne la plupart du temps avec des effets « propres » : un balle bien coupée, un top bien frotté avec un minimum de vitesse, etc…
Du coup, certains gestes sont « automatisés » et lorsque la balle arrive un peu différemment en match, le joueur n’arrive pas à faire la petite adaptation dans son angle de raquette ou dans son geste pour s’adapter à la balle pas si coupée que ça ou le top pas si lifté que ça…

[Clad]

C’est difficile a decrire mais en gros c’est une balle qui pour moi je ne peux pas m’appuyer dessus. C’est vrai que ce soit une balle molle longue et/ou balle sans vitesse me gêne mais vraiment. Je peux pas jouer en contre ni attaquer sur ce genre de balle. Pour dire, meme certaine balle semi haute qui sont de ce genre, je galere
Du coup, @anon99884826, raquette trop rapide? Je ne suis pas sur de ca.
Apres possible que le variation de rythme me
Gene. Exemple: top sur top, l’adversaire me met une balle longue qui va beaucoup moins vite et avec pas d’effet dans mon coup droit, c’est 8/10 dans le filet pour moi
Mais apres c’est difficile d’analyser son jeu. Je ne me regarde pas forcement jouer et vous donne mon ressenti. C’est vrai qu’une video serait le bienvenu.

[anon99884826]

Du coup, @Zorro, raquette trop rapide? Je ne suis pas sur de ca.

Ben j’en sais rien, je ne t’ai jamais vu jouer. Ce sont juste des symptômes que j’ai souvent repérés chez ceux que j’ai entraînés. D’après ce que tu décris, si j’étais ton entraîneur , je te conseillerais une raquette moins rapide. Tu verras que ta confiance sera bien utile pour gagner sur des jeux qui te gênent. Maintenant, c’est toi qui vois …

[Kig_ha_farz (gewo aruna hinoki off / nexxus XT48 / EL43)]

C’est difficile a decrire mais en gros c’est une balle qui pour moi je ne peux pas m’appuyer dessus. C’est vrai que ce soit une balle molle longue et/ou balle sans vitesse me gêne mais vraiment. Je peux pas jouer en contre ni attaquer sur ce genre de balle. Pour dire, meme certaine balle semi haute qui sont de ce genre, je galere

as-tu déjà essayé de pratiquer ça avec un panier de balle : tu prends les balles et tu les laisses simplement rebondir sur la table devant toi, et tu fais l’action que tu veux dessus. La balle n’a aucune vitesse et aucun effet et pourtant tu constateras avec un peu de pratique que tu peux en faire ce que tu veux…
tu peux la toucher à la hauteur que tu veux : la laisser retomber bien bas, ou la faire rebondir plus haut… bref tu peux travailler la hauteur que tu veux avec le geste que tu veux…
L’avantage de cet exercice, c’est que tu sais d’office si ta propre action sur la balle est techniquement correcte puisqu’il n’y a aucun autre paramètre qui rentre en compte.

[Seb63]

Ouais mais non ça serait trop simple tu penses bien que j’ai essayé
C’est encore pas cette balle là… bref

[Jean-Balthazar (Maze T-tec All+ / Fastarc G1 / Factive)]

j’ai joué un jeune sur ce match

Hello. OK, ça t’es arrivé sur ce coup-là, mais est-ce qu’il faut forcément en faire une généralité pour autant ? Si avant ça tu n’avais pas spécialement remarqué cette difficulté, alors on peut tout de même incriminer un peu tes nouvelles plaques dans le fait que tu n’osais pas avancer dans la balle molle. Je n’ai jamais testé le Bluefire M3, mais en général une plaque d’attaque moderne avec une mousse tendre comme ça, c’est nettement plus dynamique neuf qu’usé. Je remarque aussi que quand je change de raquette, une différence de poids ou d’équilibre (position du centre de gravité) me fait parfois passer complètement à côté de la balle, même au service. Bref, il faut un peu de temps pour s’adapter et pour que l’effet tensor se calme un peu (quand on n’aime pas ça).
Ce que j’écris là ne remet évidemment pas en cause tout ce qui a été dit sur l’adaptation technique nécessaire quand on doit jouer sur des balles molles, juste que cette problématique a sans doute été amplifiée par ton changement de raquette et tes revêtements tensor tout frais.

[Clad]

@Jean-Balthazar, Malheuresment non. Cela m’est arrivé sur tout mes matchs dès que ces conditions de jeu particulier se présentaient. J’ai pris cette exemple la car le jeune ne jouait que comme cela. C’est la que j’ai eu le déclic.
@anon99884826 Pourtant, ce n’est pas une raquette très rapide que j’ai vu les caractéristiques mais l’effet tensor doit jouer peut-être. Voilà ce que a dit un joueur de mon club:
« En fait, la IV L renvoie pas assez quand tu bloques ou quand tu démarres. Ensuite, comme l’on dit plusieurs membres du forum, c’est que tu mettre plus de rota avec de nouveaux revêtements, par contre tu prends plus l’effet adverse et c’est plus dur de frapper qu’avec des revêtements usés (effet plus softs voire anti). Le IV-L est surement trop mou pour les M3 qui sont pas très durs non plus. »
@Kig_ha_farz, le panier de balle me semble une excellent idée. Sinon, il faudrait des exemple d’exercices qui introduisent ce système de jeu. Par exemple, on part en revers sur revers avec un bon rythme et a un moment, on va me mettre la balle plein coup droit longue et sans consistance. A moi de me démerder.
J’avais déjà ce problème auparavant avec mon ancienne raquette mais sur cette compétition ou j’ai pris ma nouvelle raquette, j’avais un nombre de déchet impressionnant. J’ai fais d’ailleurs 4 contres. C’était mes premières de l’année. Heureusement que c’était une compétition individuelle.
Du coup, un joueur de mon équipe me propose de racheter mon ancien bois et de coller mes anciens revêtements dessus. Qu’en pensez vous?

[Kig_ha_farz (gewo aruna hinoki off / nexxus XT48 / EL43)]

salut @Clad,
Ce qui m’avait interpellé dans la description que tu faisais de tes difficultés, c’est ton pb face à des joueurs qui se contentent de remettre la balle en résumé, comme si tu avais besoin du rythme de l’adversaire ou de la qualité de la balle adverse pour assoir ton propre jeu.
Si tu n’es pas un débutant et que tu as déjà un classement (ton profil indique 11) , ce genre de pb interpelle dans le sens où tu devrais avoir les bases techniques et une régularité suffisante pour jouer à ta guise contre un jeu « mou » qui n’avance pas, justement car tu as tout le temps pour t’organiser…
Ton pb est peut-être dans la tête : tu te crispes ? tu deviens impatient et attaque contre-nature ?
ou d’ordre technique : par ex tu as un bon bloc mais tu ne sais pas vraiment faire avancer une balle ?

De mémoire, j’ai vraiment progressé le jour où j’ai pris conscience que je pouvais toper n’importe quelle balle, juste en ajustant mon geste et mon angle de raquette… balles coupées, « molles » face à certains coups de picots ou d’antitop… peu importe, (je ne parle pas d’envoyer une mine mais simplement de lancer le jeu). Une fois cette confiance acquise, tu peux développer sereinement ton jeu vers des niveaux supérieurs, mais c’est d’abord passé par de l’entraînement, de la pratique…en commençant par le panier de balles pour être sûr que mon geste était à la base correct, et pour après simplement l’adapter en me focalisant sur l’effet de la balle adverse.
Et je n’ai plus jamais eu ce pb de jouer « petit bras » face à un jeu mou en mode « bricolage ».

[Dominique_de_Pornic (Normalisation contrariée...)]

Le jeu mou induit une incertitude pas toujours facile à gérer, il faut faire gaffe et prendre une marge…Attention au matos un peu cramé qui réagit pas de façon linéaire…Et quand le joueur mou et aussi un cogneur, ça se complique…il attend la balle facile…pour la frappe à plat

Face a ces profils j’essais de soigner le rythme et la longueur de balles…Prendre la balle tôt ou tard, jouer court ou long, fort ou faible. Eviter encore plus qu’avec d’autres profils tous ce qui est moyen. Bien se repositionné car ces joueurs adore jouer du placement de balle. Faire attention a ne pas tomber dans l’ennuis …Que ce que j’ai pu lâcher (et encore aujourdhui) comme set face a des joueurs ayant aucun rythmes, aucune intention.

[Clad]

@Kig_ha_farz Salut
c’est ton pb face à des joueurs qui se contentent de remettre la balle en résumé, comme si tu avais besoin du rythme de l’adversaire ou de la qualité de la balle adverse pour assoir ton propre jeu. -> Mais c’est exactement ça. Plus il y a de rythme ou de la qualité de balle et meilleur je suis. C’est pour cela que je joue bien meilleur que contre des gens mieux classés qui ont des jeux plus francs et qui travaillent mieux la balle contre des gens moins bien classés qui se contentent de remettre a balle sur la table.
Plein de gens m’ont dit que j’avais vraiment un super bloc et un super revers (je ne tope pas du revers). Et d’ailleurs j’utilise peu le coup droit. Il va falloir que je travaille cela. Mais c’est clair que je dois être impatient et je ne choisis pas les bonnes balles d’ou le problème de timing. J’ai d’ailleurs souvent mon gros boule en arrière Peut-être et je penses que je ne sais pas discerner justement la balle qui me pose justement ce type de problème.

[Jean-Balthazar (Maze T-tec All+ / Fastarc G1 / Factive)]

Du coup, un joueur de mon équipe me propose de racheter mon ancien bois et de coller mes anciens revêtements dessus. Qu’en pensez vous?

A court terme ça serait une solution, mais tu ne pourras pas éternellement garder tes vieilles plaques. Il faudrait peut-être te trouver une plaque neuve qui se rapproche plus du comportement de tes M3 usés. Sinon tu vas souffrir quelques semaines (quelques mois ?) à chaque fois que tu renouvelleras tes plaques.
Mais peut-être que simplement revenir à ton ancien bois (avec tes nouvelles plaques) te rapprochera déjà plus de ce que tu connaissais, et que tu pourras arriver à gérer ces plaques neuves.

[Clad]

@Jean-Balthazar Je suis d’accord avec toi. C’est une solution a court terme mais qui ne mettra pas en péril mon équipe dans ma prochaine journée de championnat. Autant optimiser mes chances de gagner pour mon équipe. Après, ce que je vais faire et qui peut être intéressant, ce serait que je me filme. Je vais donc me filmer à l’entrainement sur un match avec ma nouvelle raquette. Je me filmerais également soit en match soit également à l’entrainement avec mes vieux revêtements tout usées xD
je pense que cela illustrera mieux ce que je veux dire et peut-être vous me direz que j’ai tout faux

[Clad]

Du coup, je vais garder mon bois burn off- et prendre des revêtements . On me conseille soit la gamme xiom ou les calibra lt. Pour le xiom, cela serait le xiom asia ou le xiom europe (en version classique ou df ??) Que me conseillez vous sachant mon jeu ( un jeu que l’on retrouve beaucoup chez les filles ) donc en contre attaque & bloc. Démarrage et éventuellement top a mi-distance mais pas vraiment prêt de la table. Je ne joue pas du tout en défense. Merci de vos précieux conseils.

[cguytou]

Bonjour Clad,

Je vois bien ton type de jeu et lorsque tu rencontres des joueurs qui ne font pas le jeu, tu n’es plus en mesure développer le tien qui est basé essentiellement sur un jeu de contre et tu te retrouves impuissant.
C’est l’effet miroir…
Ce qui t’arrives est normal car tu vas bientôt arriver à un palier où les joueurs vont ‹ ‹ assez rapidement › › se rendre compte que tu n’as qu’un jeu de contre et que tu n’es pas en mesure de prendre le match à ton compte s’ils ne font plus le jeu.
Dans ces conditions, ils n’ont plus qu’à attendre, sans prendre l’initiative, et la partie va tournée rapidement en leur faveur.
Dans ce contexte, soit tu te contentes de pousser et tu finis les matchs comme ça en espérant que l’autre prenne l’initiative à ta place, soit tu prends vraiment conscience de ton insuffisance technique et tu la travailles à l’entraînement. Il te faut acquérir un minimum de technique pour prendre l’initiative et pour prendre le jeu à ton compte. Non seulement ce travail te permettra de progresser mais il te permettra aussi d’amener tout doucement tes adversaires dans ce jeu de contre que tu affectionnes particulièrement.

[Clad]

Salut

Je suis complètement d’accord avec toi @cguytou. C’est exactement ce qu’il se passe à chaque fois. Lorsque je joue des petits classements, il y a dans la grande majorité du temps, beaucoup moins de puissance, de rythme et je suis donc, pour ainsi dire, bien emmerdé ^^
Lorsque le classement augmente, cela joue plus francs, plus travaillé et le rythme s’intensifie et la je prend mon pied. Comme tu le dis, si le joueur se rend compte de mon jeu, s’adapte et par conséquent attende et ne prend pas d’initiative ou alors l’effectue de façon molle ou sans vitesse, alors je suis foutu. Je te rejoins donc qu’il va falloir que je prenne l’initiative et joue plus fort. Je penses que je peux reprendre mon ancien classement avec mon jeu mais si je veux évoluer je vais devoir passer par ce que tu dis: De l’entrainement, de l’entrainement et encore de l’entrainement & parfaire ma technique

[cguytou]

C’est bien Clad, tu es très positif et c’est tout à ton honneur.
Si je peux me permettre, je te conseillerai simplement d’apprendre le Flip du Coup Droit et du Revers pour lancer le jeu sur balles courtes (au panier dans un premier temps, c’est assez rapide à apprendre si quelqu’un te montre la bonne technique) et un Top pour lancer le jeu, juste pour <<appâter>> ton adversaire qui ne saura pas au début du match que ton point fort est le jeu de contre.
Ensuite cela te permettra d’obtenir rapidement une balle plus favorable et des résultats sans pour autant te lancer dans des entraînements conséquents (au moins pas dans un premier temps)…
Il te faut jouer malin et tirer profit de ce que tu sais bien faire.
C’est le résultat qui compte, n’est-ce pas !!!