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Backsides compatibles avec une stratégie défensive


#382

Bonjour Magnus . Si ce n’est pas ça, c’est en tous cas une bonne idée . Merci :full_moon_with_face:


#383

J’avais aimé 729 supersoft 1mm et 1,3 ainsi que thibar superdefense 40 1,2 et 0,9 mm.
Avant cela j’ avais essayé sriver, magic carbon, tack D, et d’autres encore , sans grandes joies .

Un petit test du thibar superdefense 40 soft, 1,3 mm me tente mais c’est diablement chérot

( Info, je joue assez agressif , avec des retours courts taillés du CD qui souvent déconcertent l’ adversaire. Et en revers , il y a le PL évidemment . Quand la symbiose est réussie la victoire est fréquente )


(11 - VKM Special / Curl P1r 0.5 / V>15Stiff 2) #384

Oui !
Dans cette logique de varier les placement de la balle, j’ai retesté en CD un TSP Triple PowerChop 1.2 sur bois TSP 2.5. Gros contrôle et grosse coupe. Blocs assez fusants. Mais logiquement, une charrette en frappe. Top correct pour selon.


(7🏓VKMS⚫Mark V HPS🔴DO Knuckle) #385

Dans le genre, le Hikari SR7 Cutman d’Armstrong permet avec beaucoup de facilité et de sécurité de couper en variant les angles et longueurs. Vraiment une excellente plaque. Sur un bois moins tendre et catapultant que le mien, ce doit être encore plus aisé, mais avec un peu moins d’effet je pense.


(11 - VKM Special / Curl P1r 0.5 / V>15Stiff 2) #386

Sans faire de hors-sujet, j’ai comme l’impression que le jeu défensif “à petit niveau” comme le mien s’oriente vers bois assez rapide type ALL-OFF + backside mince plutôt que bois lent DEF + backside très moussé ? (Notamment pour un jeu plus actif en picot)


(7🏓VKMS⚫Mark V HPS🔴DO Knuckle) #387

Pas de pb de h.s @Magnus. Ta question est d’autant plus pertinente que les défenseurs n’échappent pas à la tendance constatée et souvent partagée depuis la balle P : passer sur bois plus rapide.
Perso, j’étais très sceptique jusqu’à ce que je m’essaie à des bois plutôt tendres et flexibles. Eh bien la révélation !
Avec une mousse fine en dessous d’1.5mm et de densité inférieure ou égale à 40 degrés, je peux tailler franchement et j’ai “le temps” d’imprimer bcp d’effets inverses grâce aux caractéristiques du bois. En top à la table et en attaque, je bénéficie respectivement de la flexibilité et du catapultage du bois, qui compensent la lenteur des backsides. En frappe à la table, ce n’est pas déconnant. Il n’y a guère qu’en remise de service (contre un bon serveur) et qu’en fishing que je n’ai pas encore complètement trouvé les bons ajustements. Mais je fais bien chier des joueurs jusqu’à 4 classements au-dessus du mien. C’est prometteur et je ne regrette vraiment pas d’avoir adopté un combo inspiré de celui de Taka.
Magnus, tu devrais peut-être tenter un bois comme le Defplay Senso V3, le VKM normal ou le Xiom Aigis. En vitesse, ils sont équivalents à des bois classés All+


#388

On a essayé ce soir. Ce n’est pas si lourd qu’on le dit, en tout cas pas en 1.5mm sur senso defplay.
Xyphis a l’air d’avoir aimé. Il tronçonnait la balle en défense comme en poussette, et savait toper aussi vite qu’avec ses autres combos.

PErso, j’ai eu du mal, c’est vraiment très différent d’un tackiness ou autre backside de défense.
Cela m’a un peu rappelé le hurricane 2.
Faudrait plus de temps pour apprivoiser la bête :slight_smile:


(Clst B6; Defplay senso / Triple Spin 1 / FL3 1.1) #389

C’était juste… hallucinant. Je ferai un CR détaillé sur le sujet du VS401 dès que j’ai le temps, mais c’est très différent de ce à quoi je m’attendais.


(7🏓VKMS⚫Mark V HPS🔴DO Knuckle) #390

Ok c’est noté !


(Clst B6; Defplay senso / Triple Spin 1 / FL3 1.1) #391

Voila qui est fait. Je vais quand même faire un petit comparatif ciblé avec le Globe 999, parce que je les pensais très proches, et en fait, pas tant que ça. Quand je compare des propriétes autre que l’épaisseur de mousse, je ne parle que des version en 1.5mm de mousse.

Déjà le Globe est dispo en moins de 1.5 mm, est clairement plus lourd en version mid-hard que le vs 401 mais les topsheets sont élastiques pour les deux. Le Globe a un topsheet un poil plus fin mais une mousse plus dure. Côté adhérence, ça se vaut, adhérence mécanique énorme des deux côtés.

Le Globe est plus inerte, même en version tendre que le VS401, on sent qu’il manque comme un léger effet tensor. La balle done moins l’impression de “rentrer” dans le revêtement avec le vs401, du coup il faut frotter à mort pour neutraliser l’effet adverse.

Et enfin, le prix, pour 3 Globe 999 on peut avoir un VS401 :laughing: Va falloir chasser les promos.


(7🏓VKMS⚫Mark V HPS🔴DO Knuckle) #392

Pour ceux qui recherchent le VS401 moins cher, voir ci-dessous. Je n’ai pas regardé pour les frais de port.

29.90 euros ici : https://schoeler-micke.tabletennis-shop.de/Victas-VS-401.1119003.html

34.35 euros ici : http://www.sporteurope.nl/nl/4/vic0200019/victas-vs-401.aspx


(11 - VKM Special / Curl P1r 0.5 / V>15Stiff 2) #393

Salut,
Je ne sais plus si cela a été écrit ici.
Est-ce que le Globe999 est d’adhérence collante ?
Merci


(7🏓VKMS⚫Mark V HPS🔴DO Knuckle) #394

Dans mes souvenirs, ni la version tendre, ni la version dure ne sont collantes. Mais je t’invite à mp Xyphis, le référent sur cette plaque. Bonne journée @Magnus


#395

Le globe999 n’est pas spécialement “collant”, mais il est très très adhérent (pas possible de faire glisser la balle dessus).
Le toucher est très dur ( ou moyen avec la version la plus “tendre” (lol) existante).

J’en ai un en 1.8mm sur senso defplay, et le contrôle est assez bon en défense, avec possibilité de bien hacher la balle.

En top, ben… l’impression de toper avec une brique ou un bois sans mousse… (je n’ai pas la version tendre).

Le prix: dérisoire: j’en ai reçu deux de Chine pour moins de 20 EUR (frais d’envoi compris)


(7🏓VKMS⚫Mark V HPS🔴DO Knuckle) #396

Bonjour, j’ai découvert hier soir le revêtement Winning 738 orange sponge. Quelques infos ici : https://bribartt.co.uk/product/winning-738-defence-table-tennis-rubber/

Dispo en 1.0, 1.5 et 2.0mm.


(7🏓VKMS⚫Mark V HPS🔴DO Knuckle) #397

En raison de deux modifications, je publie de nouveau la liste

AIR
DefenderS - 37° =>1.5, 1.7, 1.9, max

ANDRO
Backside C - 38°/40° => 1.1, 1.3, 1.5, 1.7, 1.9

ARMSTRONG
New Chopper 35 - 35° => 0.5, 1.0, 1.5, 2.0
New Chopper 40 - 40° => 0.5, 1.0, 1.5, 2.0
Hikari SR7 - 55° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.1
Hikari SR7 Cutman - 40° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.1
Hikari SR7 PZC-SP - 25° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.1

BUTTERFLY
Tackiness Chop 21 - 32° => 1.1, 1.3, 1.5, 1.7, 1.9
Tackiness Chop II - 41° => 1.1, 1.3, 1.5, 1.7, 1.9
Tackiness D - 38° => 1.3, 1.5, 1.7, 1.9, 2.1
Sriver - 38° => 1.3, 1.5, 1.7, 1.9, 2.1, Max
Sriver fx - 33° => 1.5, 1.7, 1.9, 2.1, Max

CORNILLEAU
Drive Spin - 38° => 1.8, 2.0
Drive Intens - 40° => 1.8, 2.0

DER MATERIALSPEZIALIST
Turtle Twister - mousse medium => 1.3, 1.6, 1.9
Turtle Twister Soft - mousse tendre => 1.3, 1.6, 1.9
Killing Defender - mousse medium => 1.0, 1.3, 1.6
Killing Defender Soft - mousse tendre => 1.0, 1.3, 1.6

DHS
Hurricane 3 - 48° => 2.1 uniquement
PF4 - mousse dure => 1.5, 2.1

Dr NEUBAUER
Special Defence - 40° => 1.0, 1.2, 1.5
Domnation - 38° => 1,2, 1,5, 1,8 et 2,1

DONIC
Slice 40 - 35° => 1.2, 1.5
Slice 40 CD - 45° => 1.2, 1.5, 1.8
Quattro A’Conda Soft - mousse medium tendre => 1.2, 1.5, 1.8

FRIENDSHIP
729 Super fx - 43°/45° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.0, 2.2
729 fx Supersoft - 34°/36° => 1.0, 1.3, 1.5, 1.8, 2.0, 2.2
729 Origin Soft - 42° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.1
729 Chop (ou Super Chop) - 40° => 1.3, 1.6
729 Higher Chop - 42° => 1.2 uniquement
729 fx orange sponge - 44° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.0, 2.2
729 fx blue sponge - mousse dure => 1.0, 1.5, 1.8, 2.0, 2.2

GAMBLER
Reflectoïd - 38°/40° => 1.0, 1.5, 2.0

GEWO
Return Chop - mousse tendre => 1.1, 1.3, 1.5, 1.7, 1.9
Mega Flex Control - mousse medium tendre => 1.0, 1.3, 1.5, 1.8, 2.0

GIANT DRAGON
Submarine - 38°/40° => 0x, 1.0, 1.5, 1.8, 2.0

GLOBE
999 version dure - 43°/45° => 1.0, 1.5, 2.0
999 version tendre - 37°/39° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.0
Tropy - 30°/32° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.0, 2.2
Magic Wand Soft - 36°/38° => 1.0, 1.5, 2.0

HALLMARK
Power Spin - mousse tendre => 1.0, 1.5, 2.1

IMPERIAL
Cyber Tacky Japan Soft - 38°/40° => 1.5, 1.8, 2.0
Cyber Tacky Japan Medium - 40°/43° => 1.5, 1.8, 2.0
Super Strike - 37°/39° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.1
China Special Sponge - 37°/39° => 1.5, 2.0
China Super Soft - 34°/36° => 1.0, 1.5, 2.0

JOOLA
Topspin C - 38° => 1.2, 1.5, 1.8, 2.0

JUIC
Spinspiel - mousse medium => 1.0, 1.5, 1.8, 2.0, Max
999 Defence - mousse medium tendre => 1.0, 1.5, 1.8, 2.0
999 Elite Defence - mousse medium tendre => 1.0, 1.5, 1.8, 2.0

KOKUTAKU
Japan Thin Sponge - mousse uniquement => 0.4/0.5, 0.6/0.7, 0.8/1.0
868 Defence Sponge - 35 => 1.0 uniquement
868 China Hard - 48°/50° => 1.8, 2.0, 2.3
868 China Medium Hard - 44°/46° => 1.8, 2.0, 2.3
868 China Medium Soft - 40°/43° => 1.5, 1.8, 2.0
868 China Soft - 38°/40° => 1.5, 1.8, 2.0
:warning: mousses de dureté variable

METEOR*
835 W (tacky) - mousse medium => 0x, 1.0, 1.2, 1.5, 1.8, 2.0, 2.2
835 (non tacky) - mousse medium => 0x, 1.0, 1.2, 1.5, 1.8, 2.0, 2.2
813 W (tacky) - 46°/48° => 0x, 1.0, 1.2, 1.5, 1.8, 2.0, 2.2
813 (non tacky) - mousse medium => 0x, 1.0, 1.2, 1.5, 1.8, 2.0, 2.2

NIMATSU
Pegasus C-Chop - 42° => 1.0, 1.3, 1.5

NITTAKU
Revspin - 30° => 1.1/1.3, 1.3/1.5, 1.7/1.9, 1.9/2.2
Moristo Df - mousse medium tendre => 1.1/1.3, 1.3/1.5, 1.7/1.9
Fastarc G1 - 45 = 1.5, 1.8, 2.0

PIMPLEPARK
Epos - 36°/38° => 1.0, 1.4, 1.7, 1.9

REACTOR*
Corbor - 40° => 1.8, 2.0, 2.2

SAUER & TRÖGER
Secret Flow Chop - 38°/40° => 1.0, 1.5, 1.8, 2.1

61 SECOND
Lightning DS Pro Blue Sponge - 37° => 1.5, 2.0, 2.2
Eagle => 1.5, 2.0, 2.2 (61 Second précise : “If you have special request about sponge hardness, please contact me before you bid on the item”)

SPINLORD
Marder 1 - 35°/38° => 1.0, 1.2, 1.5, 1.8, 2.0
Marder 2 - 40°/43° => 1.5, 1.8, 2.0, 2.1
Marder 3 - 38°/40° => 1.8, 2.0, 2.1
Marder 4 - 44°/46° => 1.8, 2.0, 2.1

STIGA
Chop & Drive - 33° => 1.1, 1.5, 1.8

SWORD
Ares - 48° => 2.1

TIBHAR
Vari Spin - 38° => 1.2, 1.5, 1.8, 2.0, Max
Super Defense 40 - 40° => 0.5, 0.9, 1.3, 1.5, 1.7, 1.9
Super Defense 40 Soft - 35° => 1.3, 1.6

TSP
Triple Spin Chop - 35°/38° => 1.0/1.3
Triple Power Chop - 48° => 1.0/1.3
Triple Speed Chop - 48° => 1.0/1.3
Triple Spin - 38° => 1.0, 1.5, 2.0, Max
CutMan - mousse dure => 1.0, 1.5, 2.0
UQ - 35°/38° => 1.0/1.3, 1.4/1.7, 1.9/2.1
730 - 42° => 1.0, 1.5, 2.0
Regalis Blue - 45° => 1.4/1.7, 1.8/2.0, Max

VICTAS
VS 401 - >50° => 1.5, 1.8, 2.0
VS 402 Limber - 40° => 1.8, 2.0, Max
VS 402 Double Extra - 46°/48° => 1.8, 2.0, Max
Ventus Spin - 40° => 1.8, 2.0, Max

WINNING
738 Orange Sponge - mousse dure => 1.0, 1.5, 2.0

XIOM
Yanus Df - 38°/40° => 1.5, 2.0
Vega Def - 57.5° => 2.0, Max
Vega Europe - 38°/40° => 1.8, 2.0, Max

YASAKA
Mark V - 42°/45° => 1.0, 1.3, 1.5, 1.8, 2.0, Max
Mark V 30 - 30° => 1.3, 1.5, 1.8, 2.0, Max
Original - 35°/40° => 1.0, 1.3, 1.5, 2.0
Original Extra - 35°/40° => 1.3, 1.5, 2.0
Walie - 25°/30° => 1.0, 1.3, 1.5, 2.0

YINHE*
Moon Pro - 38°/40° => 0.6, 1.3, 1.5, 1.8, 2.1
Jupiter - 38°/40° => 1.8, 2.0, 2.2
9000 Electro Defence - mousse medium dure => 0.6, 0.8, 1.5, 2.0


#398

Tackiness Chop 21, c’est la même chose que Tackiness C ?


(7🏓VKMS⚫Mark V HPS🔴DO Knuckle) #399

Oui, c’est même son nom d’origine je crois


(Clst B6; Defplay senso / Triple Spin 1 / FL3 1.1) #400

En fait si je me rappelle bien, ils ont sorti une série à mousse ultra tendre (21°) qui a été arrêtée (la mousse, pas la plaque). Le nom est resté mais la mousse est depuis moins super-méga tendre et la plaque a été rebrandée en “Tackiness Chop” tout court, pour faire de la place au petit frère, le “Tackiness Chop 2”.


(Clst B6; Defplay senso / Triple Spin 1 / FL3 1.1) #401

Sur le site dont tu parles, il est mentionné “Tacky => Chinese”, ce qui m’interpelle quelque peu. C’est assez rare d’avoir des revêtements vraiment “collants” pour la défense…