Relation sol/table/p ball comment l'expliquer ?

Pa curiosité, la déformation de la balle est dépendante de quels paramètres ?

Et sinon le reste de son témoignage ? ses sens le trompe lui aussi ? comme tout le monde ? pratique :slight_smile:

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Ben en gros la vitesse avant collision, la dureté du plateau et de la matière de la balle (et sa géométrie: diamètre, épaisseur). Et bien sûr est-ce que le plateau est vraiment immobile ou pas. Ca peut être l’argument des pro « influence liaison plateau/sol » que ce dernier « bouge » si le sol est relativement souple, et donc ça amortit une partie du choc (=> rebond moins haut). Je rappellerai juste que même avec un sol dur les éléments de liaison sont relativement souples (roulettes, pieds caoutchouc), et que la table pèse genre 50 000 fois plus lourd que la balle :D.

A mon avis le détail de ce genre de déformation/restitution c’est assez velu niveau physique, c’est petit et très très rapide ce qui se passe.

J’adore cette fixation sur le fait que pour toi il faut que ce soit absolument mesuré.

Si je mets trop de lait dans ma pâte à crêpes, elle devient trop liquide, je n’ai pas besoin de mesurer le fait qu’elle soit trop liquide, cette constatation me suffit.

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Certes, assurément, de toute évidence ! :clown_face:

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Et si le pro qui fait 2h de panier de service par jour me dit que son service sort de la table alors que d’hab ça reste dessus, je le crois, pas besoin de sortir le double décimètre pour savoir de combien ça sort…
Pour moi, ça relève de la compétence de joueur de ping :slight_smile:

Ta comparaison ne vaut pas une cuillère de farine…

C’est une evidence, l’histoire de l’humanité est remplie de professionnels, spécialistes, experts… qui ne se trompe jamais et qui interprète tout avec exactitude…

Les gens qui veulent comprendre et démontrer sont vraiment bêtes…c’est certain…

Certains, c’est certain.

On peut effectivement penser que sur sol dur, le bruit du rebond est différent et que cela donne une impression de rebond différent.
Mais il semble que l’influence du sol sur le rebond soit du domaine de l’évidence pour beaucoup de joueurs. C’est un autre problème de la mettre en évidence.
Je ne suis pas physicien mais je serais assez de l’avis de @anon53424058 :

Pour ceux qui disent qu’il ne peut pas y avoir d’influence car la masse de la balle est négligeable par rapport à celle de la table, je pense que ce n’est pas le bon argument, car justement on considère le rebond de la balle donc pour une masse faible, une perte d’énergie se traduit par une perte plus importante de vitesse que pour un objet plus lourd.
Il y a, j’imagine, une vibration (légère) de la table au rebond et la configuration de la table, du piètement et du sol peut intervenir, de même que le rebond n’est peut-être pas le même en tout point de la table, si on est par exemple sur des lignes nodales.

Ça ce n’est pas sûr, et surtout ça n’a pas de sens. Ceci dit on a parfois partiellement cette situation, quand les pieds sont mal réglés et qu’un des pieds ne touche pas le sol. On remarque alors que la balle rebondit moins.

Je ne suis pas logicien mais indémontrable ne veut pas dire faux. Et « probablement », en pratique c’est quoi ?
Sinon, est-ce que parce que ton intelligence n’a pas été mesurée tu es un abruti ?

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je pense que l’influence du sol sur la balle est infime par rapport a celle exercée sur les appuis du joueur et qui change son appréciation

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Bon clairement, ça me paraît compliqué avec des balles lancées par le robot, ou du moins j’ai pas envie d’y passer plusieurs heures… Surtout que c’est une simple curiosité intellectuelle, je m’en tape royalement de savoir qui a tort ou qui a raison.

Par contre je vais faire un truc plus simple : mettre 1 magazine (j’en ai des piles de même épaisseur, des vieux Historia…) sous chaque roue et sous chaque pied pour garder l’horizontalité. Puis j’essaierai avec deux mag… Tout ça pour simuler un sol plus amortissant. (en dessous j’ai du carrelage: donc un truc bien dur).
Pour chaque config : Je lâcherai une balle de la même hauteur au mm près : 20 - 30 cm. La même balle bien sûr.
Et on verra bien la hauteur (caméra) du 1er rebond et surtout le nombre de rebonds.
20 répétitions à chaque fois devrait suffire.
Si qq’un veut aussi faire l’expérience de son côté, ce serait cool

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Ou alors, un truc a la Jamy : une planche en pente douce a une hauteur d’un mètre par exemple, pour faire tonmber la balle toujours de la même façon.
En plaçant une règle sur la table pour mesurer le rebond et en utilisant une camera avec bcp d’image secondes. P’etre qu’il y a moyen de voir une différence…Ou pas…

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for heureusement au sommet du rebond la vitesse est nulle, pas besoin d’une caméra de folie pour le repérer je présume.
Donc 6 séries de mesures? Table direct sur sol, sur une épaisseur de magazines, sur deux épaisseurs, et lâchers de 20 et 30 cm. Si tu veux pas te prendre la tête, prend uniquement la plus grande hauteur initiale que tu peux. Ca minimisera l’influence des variations de vitesse initiale, ça rendra plus visible une éventuelle différence de restitution du rebond… Seul pb: ça fera plus varier la position du rebond sur la table.
Même si bon, sur un service, la vitesse verticale de la balle…
Merci en tout cas !
J’ai pas de table de ping à la maison mais je pensais tenter une expérience similaire demain… ça dépend de ce que j’aurai sous la main et surtout si ça intéresse mon fils de m’assister :sweat_smile:

On est vraiment des malades sur ce forum… :smile:

Sinon :

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Si tu savais ce que je mesure au boulot parfois :sweat_smile:

Sinon vidéo à ressortir au prochain qui « sent bien que la durée de contact est bcp plus longue » avec le nouveau revêtement xplonergy sur bois artisanal expertivo 5.5. :heart_eyes:

Seconde 37, c’est impressionnant l’onde de choc, on voit clairement le bois se déformer…

Oui, et ça c’est sûr que ça se ressent raquette en main.

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Super ta vidéo… on voit bien que le point de contact est … un point. La balle ne roule absolument pas sur la plaque.
Qd je pense à tous les joueurs, coachs, youtubeurs etc. qui te disent que pour faire un service très coupé il faut prendre la balle sur le devant de la plaque pour qu’elle « roule » sur le topsheet. Et à l’inverse ceux qui t’expliquent que si tu fais le même geste mais que tu touches la balle sur le derrière de ta plaque, tu feras un service sans effet…
Bah la vidéo, elle te montre que c’est du bullshit. C’est bien l’angle et l’impulsion qui fait l’effet… (on voit bien que la balle tourne très fort même qd il la prend tout derrière sa plaque à 1:37 - 1:38 )