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Progression tardive


(junky) #162

Il vaut mieux débuter tardivement bien encadré que de reprendre après avoir eu un niveau moyen avec une technique approximative.
J’en ai croisé des mecs frustrés qui voudraient rejouer leur ancien classement, en ayant tjrs les mêmes lacunes techniques mais moins d’efficacité dans les autres gestes qui ne comprennent pas pourquoi “ça passait avant”…


#163

Ben oui mais vas trouver un entraîneur compétent qui va se dévouer pour te former ET de bons joueurs pour la relance en débutant à 40 ans … Moi je n’ai jamais vu ça.


(10-Gamma all+/Curl P1R 0.5/Vega Tour 1.8) #164

Par rapport au sujet de @nanard71 et son premier message, c’est pas HS @sunking73 ?


(junky) #165

Quand on est formateur, on doit avoir envie de faire progresser tout le monde, pas juste las gamins surdoués…
J’ai déjà vu un entraineur de jeunes champions de france coacher des “jeunes” vétérans en champion départemental …
L’important pour le coach, c’est l’implication des joueurs, pas leur niveau de base.

Passe en Bretagne , je t’en présenterai au moins 1. :wink:


#166

Je suppose que c’est un entraîneur professionnel ? Quand c’est son job dans le club, c’est possible ( et encore, ça doit être rare ). Mais un entraîneur bénévole … :thinking:
Attention, je n’ai pas dit que j’approuvais. Juste un constat. D’ailleurs, c’est effectivement dommage car c’est sûrement plus rentable pour fidéliser dans un club.


(junky) #167

Un bon entraineur, c’est tout bénef techniquement pour tout le monde (mais c’est vrai que les jeunes en profitent plus), mais pour tout la vie du club… Il fait progresser tout le monde (enfin ceux qui veulent se donner la peine) en donnant des exos adaptés, encourage et aide à l’entrée en compétition, coach, organise des animations, …
Perso, il m’arrive de passer à la salle juste pour discuter avec lui :slight_smile:
Après “pro” ou pas “pro”, c’est un autre débat. Perso, je pense qu’au vu des infos que je peux trouver par moi-même et de l’évolution du sport, c’est forcément “pro” si il veut m’être utile.
Comment avoir le temps sinon de se tenir informé du matériel, des évolutions du jeu, ds évolutions techniques, tactiques, … ?
Après, c’est super marrant de lire le forum (ou ça ne manque pas de spécialiste connaissant le ping de haut niveau grâce à youtube et t’expliquant les détails du matos à longueur de forum) et ensuite de parler avec un vrai pro passionné qui a fait ses preuves et se remet en cause au quotidien.
Perso, j’ai tjrs fais confiance à la compétence …
Enfin bref, un bon coach, pro ou pas sera tjrs soucieux de faire progresser les autres, tous les autres.


(Clst B6; Defplay senso / 999 1.5 / FL3 1.1) #168

Bien d’accord. MAis encore faut-il savoir coacher/entraîner un “jeune” adulte (qui a deux heures à consacrer par semaine), ce n’est pas le même business que d’entraîner un jeune gamin qui se sent doué et qui va se dévouer corps et âme à son sport.


(in Tokyo. 1350/Korbel/ T80 1.9/ SpinArt 2.1) #169

Je progresse tardivement je pense mais je m’en donne les moyens. Je bosse un minimum le physique, je paye des coachs persos et je m’entraîne 4 fois par semaine…


#170

Sans parler du fait, qu’un entraîneur bénévole n’a pas que ça à faire non plus. Il doit s’imposer des priorités et le plus “rentable” ce sont les jeunes ( si possible jugés doués ). Il doit faire des choix, son temps n’est pas illimité. Pour le coach pro, la donne est différente même si son temps est également compté.


(junky) #171

4 entrainements ? avec un pro ? : quelle perte de temps et d’argent :wink:
Alors qu’il suffit de venir sur le forum demander quelle plaque met plus de rotation avec un rejet medium/haut sur un bois bas/medium et un dwell time de 4 microsecondes : tu auras alors des dizaines d’experts pour t’aider !! et hop, plus besoin de se soucier de technique , du temps gagné et des économies faites ! :grinning:


(thierry) #172

Tu peux donner un exemple de configuration ?


(junky) #173

La, c’est au club de donner sa direction sportive aux coaches, amateur ou pro !
Mélanger les différents apprenants (parfois) a aussi ses avantages… Pour un gamin avec un jeu super propre, jouer un vieux est très très enrichissant en terme de rigueur, de tactique, …
Encadrer une séance mélangeant différents niveaux n’est pas un problème, au contraire, les moins bons sont boostés par les meilleurs qui font le même exercice au bout de la rangée.
Et quoi de plus motivant qu’une montée/descente en fin de séance ou on ira jouer avec plus fort ? Un jour de rut, un bon département peut gagner le droit d’aller prendre une pilule sur un numéro :slight_smile:


#174

Là tu te places dans la situation des plus faibles qui, effectivement ont un grand intérêt de jouer avec des forts. Mais quid des plus forts qui, la plupart du temps, n’ont nullement envie de se faire chier avec les plus faibles. Bon, une fois de temps en temps pour faire plaisir … Franchement, moi je n’ai connu que des entraînements homogènes entre joueurs de niveau relativement comparable. Au fur et à mesure, les plus faibles gagnent leur place dans le groupe supérieur. Mais on n’a jamais pu imposer un faible dans un groupe fort. Enfin , moi, c’est ce que j’ai toujours connu.


(junky) #175

Encore une fois, c’est la direction sportive du club qui décide, et pareil pour les équipes !
Il suffit de le dire avant l’inscription et si ça ne convient pas, c’est que le joueur n’est pas dans le bon club pour lui !
Et personne n’a jamais reculé de niveau parce qu’il jouait un “mauvais” de temps en temps.
Perso, en tant que joueur départemental ou petite régional, je ne me suis déjà échauffé avec des bons numéros en début de séance… certes pour certains exos, on change, mais 5 minutes de top/bloc avec un bon, ça fait progresser les 2 ! le bon doit mettre une balle parfaite, le pas bon ben il progresse et prend confiance.
Alors peut-être que mon club et sa direction sont extraordinaire mais je peux témoigner qu’il est possible de mélanger de temps en temps au moins les niveaux.
D’ailleurs, quand on faisait les montées descente, quand t’es numéro ou pas en forme et que tu joues un régional sur un set, tu te bouges le cul pour pas te faire chambrer pendant une semaine :wink:
Mais effectivement j’ai entendu parler de clubs ou les joueurs refusent de se mélanger…je trouve ça con dans un sport aussi amateur


( 1629 darker 7p2a cd fastarc G1 2mm,rv gipfel 1,5) #176

Oui ça existe,dans le 44 je connais…on va essayer cette année de faire bouger cela mais pas gagner quand c est ancré dans les esprits…


( 1629 darker 7p2a cd fastarc G1 2mm,rv gipfel 1,5) #177

Dsl précision par rapport à tes 2 dernières lignes…


(junky) #178

C’est pour ça que je pense que ça doit venir du haut…
Perso, j’ai joué avec des jeunes à leurs débuts qui sont montés très très haut … Comment peuvent-ils maintenant refuser la même chose aux jeunes en progression ? ou même à moi ?
Mais on parle presque plus d’éducation que d’entrainement …

Tout ça pour dire que je ne fais pas une grosse différence sur l’age à l’entrainement, c’est l’investissement et l’engagement qui comptent : et souvent les “vieux” se remettent moins en cause, se trouvent des excuses, ne veulent pas faire d’exos, de panier …
Même en commençant après 40 ans, on peut facile prendre 1 à 2 classements par an jusqu’a 12-14, pas besoin d’un physique particulier pour ça.


( 1629 darker 7p2a cd fastarc G1 2mm,rv gipfel 1,5) #179

Bon moi le premier,je rechigne un peu niveau exo mais au bout de 60 ans de pratique,on ne peut batailler avec les jeunes…je fais les memes exo à mon rythme et finir par une montée descente comme tu le disais est toujours bénéfique. …


(junky) #180

On parle ici de “progression tardive” et sans te faire injure, ton pic de forme est peut-être derrière toi et tu ne joues peut-être que pour le plaisir … Mais en phase de progression, les exos, c’est quand même ce qui va le plus vite pour progresser.
après, on adore les “vieux” comme toi pour “tester” les jeunes parce que même si ils sont au dessus physique (et encore), techniquement (et encore) en général, ils manquent de rigueur et ne comprennent pas pourquoi ils perdent des mecs pas meilleurs qu’eux :slight_smile:
Ils apprennent à respecter des schémas de jeu, à ne pas partir “en live” à faire ce qui paye, …
Et en général, les “anciens” ont des poussettes vraiment taillées, beaucoup plus que les jeunes, ce qui les obligent à démarrer vraiment rotation …


(AttitudePing) #181

Personnellement je pense qu’on peu progresser à tout âge. Cette année j’ai entrainer des senior qui s’entrainaient deux fois par semaine et qui ont un niveau départemental.
Y en a qui ont pris 2 classement cette année et pas mal qui ont pris 1 classement. Une bonne moitié qui a stagner.

Après c’est de entrainements dirigé, je ne sais pas comment tu tentraines ni les conditions d’entraînements mais j’ai envi de te dire qu’avec de la motivation on peut y arriver. Faut s’en donner les moyens bien sur.

Après faut travailler le mental et la tactique en priorité. Pour la technique le panier de balle c’est super.

E tout cas le te souhaite bonne chance. Je suis persuadé qu’avec d la motivation et de l’entrainement tu y arrivera.

Si tu veux plus d’info hésite pas à me contacter message.
Bonne journee :blush: