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Palier de 5 à 8 ou comment passer de joueur de camping à pongiste


(977 OSP Virtuoso Fastarc G1 2mm / Vega Tour 1,8) #241

héhé, ça je ne pense pas, @taebek pourrais peut être confirmer / infirmer , je suis passé au vega-pro 1/8 sur le RV il y a 3 semaines pour voir la dif avec le vega asia 1,8 que j’avais précédemment et j’aime bien les sensations avec.
Par contre sur les conseils de taebek je suis revenu sur le bois super core cell all+ car j’avais trop de déchet sur mes blocs contre lui et depuis j’en remets bien plus sur la table.


#242

Heu … ça veut dire que tu sers beaucoup long si tu fais des services dehors … Si tu n’es pas sûr de tes services, tu devrais travailler en priorité les services courts/2 rebonds. ça te mettra à l’abri d’être sous pression de suite.
Place ton service, éventuellement avec une variation coupé/coupé mou et tu auras l’initiative dans le jeu.
Et tes services longs deviendront aussi plus efficaces.

Si tu veux passer un cap, il va falloir sortir de ces batailles de poussettes. Dès que tu arriveras à démarrer avec un bon taux de réussite en coup droit, ton classement va décoller.
Il faut juste se mettre dans la tête que "si ça sort de la table, il faut démarrer !"
La poussette coup droit, c’est réservé aux balles courtes et en général, on essaye de la garder courte parce qu’en général, le premier qui démarre gagne le point (sauf à être bon en bloc/contre initiative).
Et pour ça, exos avec partenaire : service coupé/poussette/démarrage coup droit, si possible en visant différentes zones (coude, ventre, revers, …), ou panier de balle sur la table pour s’habituer à jouer coup droit en milieu de table !


(11/ Maze/ Tinarc 5/ Rozena) #243

Oui perso je toucherais plus à la raquette pour un moment, les fautes que tu fais c’est parce que tu te précipites, tu forces trop ou tu fais pas le bon geste (mauvaise lecture de l’effet).
Mais avec ce bois ça ne me semble pas exagéré de jouer avec des xiom vega.

Les fautes grossières que j’ai vu hier c’était des frappes cd qui finissaient dans le filet alors qu’un top serait bcp plus sécurisant. Et pour le revers il va falloir travailler à prendre l’initiative, contre moi tu n’avais pas de difficulté à le faire à cause du PL, mais sur des balles coupées tu as plus de difficulté à mon avis.

Sinon c’est sur que le classement 8 n’est plus très loin :wink:


#244

Si tu veux toper, il vaut mieux une plaque faite pour ça. Les Vega sont de très bon compromis pour jouer “offensif”. Avec une bois ALL, c’est très bon pour ça :slight_smile:


#245

Salut, jusqu’à maintenant je n’ai jamais posté sur ce sujet, mais comme j’ai connu des difficultés quand j’ai recommencé le ping en étant 5, après tout pourquoi pas partager mon expérience, ça peut servir (même si je vais sans doute répéter des choses qui ont déjà été dites).

Savoir faire un coup droit, un revers, un bloc… Tout ça c’est très bien mais pour avoir l’occasion de les faire et pour pouvoir s’amuser, il est indispensable d’avoir des bases sur ces points là :

  • service
  • remise
  • poussette

Par service j’entends avoir au moins disons 2 services qui permettent de prendre l’avantage de manière régulière pour ne pas avoir une majorité de points perdus quand on est serveur.
Niveau remise, savoir remettre à peu près tous les types de service (coupé, mou, latéral, court, long…) sans faire de faute directe.
Et enfin pour la poussette, savoir tenir la balle pour éviter une faute directe quand on veut simplement la remettre sur la table sans même prendre de risque.

Evidemment le but n’est pas de servir / remettre / pousser comme un 18 mais si on n’a pas une base sur ces choses là c’est terriblement frustrant parce qu’on perd directement beaucoup de points, même contre des joueurs de notre niveau, dès la première ou la seconde touche de balle, et pas forcément sur une prise de risque de notre part ou une bonne attaque de l’adversaire.

Alors certes à l’entrainement c’est pas toujours cool de faire du panier de services ou de se mettre en face du mec qui est au panier pour faire juste de la remise, ni de faire 10 minutes de poussette sur poussette, mais franchement une fois ceci fait ça permet d’être serein dans les matchs pour pouvoir sortir de belles attaques et de beaux blocs derrière sans que ce soit gâché par le fait de pas remettre régulièrement une balle coupée ou latérale.
Sans compter le fait que ça améliore la qualité des exercices consistant à travailler le premier démarrage parce que les services et les remises qui le précédent sont plus efficaces et c’est tout benef’.


(977 OSP Virtuoso Fastarc G1 2mm / Vega Tour 1,8) #246

Exact pour la bataille de poussette, je parlais plutôt de balles coupées courtes dans mon CD que j’ai tendance à aller chercher avec mon revers. Le démarrage sur chaque balle longue est aussi dans mon viseur, mais je préfère prendre les choses une par une.
Tu penses qu’il faudrait démarrer sur la première balle coupée qui arrive même si elle arrive courte ?

Pour les services j’en fait pas mal de court mais justement j’aime bien varier avec des bombes longs plein CD pour surprendre, sauf que là je l’ai fais au mauvais moment et peut être trop crispé ce qui m’a fait louper.

Merci pour vos réponses

[edit]
je n’avais pas vu : [quote=“ceos, post:242, topic:10353”]
Il faut juste se mettre dans la tête que “si ça sort de la table, il faut démarrer !”
[/quote]
donc oui je vais y travailler également mais comme dit ci dessus je priviligie déjà de m’enlever la mauvaise habitude de “craber” sur poussettes courtes


(977 OSP Virtuoso Fastarc G1 2mm / Vega Tour 1,8) #247

tu soulignes là un de mes plus gros défaut je pense, mais lui ne peux se résoudre qu’avec de la pratique, mais je ne m’impatiente pas, j’y arriverai tôt ou tard (je jouerai comme vous quand je serai grand lol).


#248

Tu semble sur la bonne voie, tu sais ce que tu veux, ce que tu vaux. C’est déjà énorme si tu sais quels axes de travail bosser.
Perso j’ai eu la même interrogation et j’ai fait l’analyse suivante (enfin l’entraîneur la faite pour moi) :slight_smile:
Plutôt que de travailler la poussette qui m’emmerde, et qui ne me permettra pas de gagner des matchs contre le spécialistes du genre, j’ai travaillé le démarrage…sur les balles sortantes. Sinon la bataille de poussettes, c’est juste pour les garder courtes, parce si c’est long, ben je démarre :slight_smile:


(977 OSP Virtuoso Fastarc G1 2mm / Vega Tour 1,8) #249

bien reçu ; ça sort => on démarre (c’est marrant je crois me rappeler que quelqu’un me l’a dit hier :wink: => spéciale dédicace @taebek )


(Jonathan) #250

Alors je viens apportée ma pierre à l’édifice, j’ai repris le ping l’année dernière à 500 points, je me suis dit quitte à reprendre le ping on va mettre un soft en revers (le bloc revers étant le point fort de mon jeu) je suis monter 700 à la fin de la saison en ayant juste un bon bloc et un démarrage coup droit placé et avec de la rotation, cette année première phase en R3 je n’ai pris que 41 points ayant fait que 2 perf à 13 et 9. Je me suis pas mal entraîné pendant la trêve. Et puis arrivé seconde phase en PR et bien je ne perd plus en dessous de 12 et ayant pris +200 depuis janvier. La plupart de mes services sont 2 rebonds tres coupé Ou mou. Un service pioche que je vous conseil de travailler sa mange jusqu’à 14 1 fois sur 2. Le démarrage coup droit placé sans faire de fautes et surtout préparer le coup suivant (ex: apres un démarrage coup droit rotations dans le coup droit adverse la balle revient presque toujours dans le coup droit ce préparer à enchaîner un top coup droit au ventre, cela fait le point la plupart du temps ou fait reculer l’adversaire en balle haute) la remise de service courte milieu de table ferme tres bien le jeu Ou bien long plein revers pour forcer le démarrage dans de mauvaise conditions sur mon soft pour claquer fort pleine ligne, et si sur la remise longue revers il ne démarre pas, faut savoir qu’il ne peut pas remettre court donc ce préparer à démarrer. Bon j’ai peut être oublier des choses mais mon pavé est assez long. Je précise que ces conseils sont utiles pour tous type de jeu mais sont mes schémas de jeu et ayant un soft en revers peut être pas adapter à tous. À bon entendeur et j’espère vous avoir aider.


#251

C’est frustrant parce qu’au début, c’est celui qui joue le moins, qui prends le moins de risque en poussant qui gagne le plus souvent. Mais quand tu arriveras à augmenter ton pourcentage de réussite, tu vas exploser les "pousseurs seulement"
Après je n’invente rien je répète la “politique” de mon club :slight_smile:


(977 OSP Virtuoso Fastarc G1 2mm / Vega Tour 1,8) #252

merci pour les tuyaux, petite question, tu étais combien avant d’arrêter ?
si tu avais un bon niveau, il doit rester des traces qui reviennent en reprenant :slight_smile:


(Jonathan) #253

J’étais seulement 650 quand j’ai arrêter, donc je pense que cela ne pèse pas dans la balance :joy: Mais je m’entraîne et fait des matchs qu’avec des partenaires de niveau 14 à 17 cela doit y faire beaucoup par contre


(977 OSP Virtuoso Fastarc G1 2mm / Vega Tour 1,8) #254

:sweat_smile: oui vu comme ça l’ancien classement ne compte pas trop. Par contre l’entraînement avec des plus forts apporte un plus, je le vois bien maintenant


(Jonathan) #255

Oui je pense que c’est une grande partie grâce à cela que j’ai eu une grosse progression, surtout avec mon jeu de contre initiative ou je me régale sur des 14 à 17 alors quand je tombe sur des topeur fou 10-11-12-13-14… miam :yum: j’adore les picots long aussi. Ou j’ai le plus de difficultés c’est sur les joueurs qui ne font pas le jeu et qui me laisse le faire surtout en fin de rencontre Ou mon physique ne suis plus :joy: Je dois à présent jouer 12-13 alors persévère et tu verra pas de difficultés jusqu’à un classement de 12 Ou les gens commencent à tenir la balle et à jouer avec leurs têtes :slight_smile: bonne chance !


(12 - Rossi Emotion - Vega Japan - Vega Japan) #256

Dans l’absolu ce n’est pas nécessairement négatif, cela dépend de ce que tu en fais. Je m’explique, :wink:
Toutes proportions gardées bien sûr regarde le nombre de gros joueurs qui vont chercher le balle en CD avec leur revers pour faire un banana ou autre. Si le placement de balle est bon et l’enchainement derrière nickel alors pas de pb. Je te l’accorde nous sommes sans doutes à des années lumières de ces joueurs là et tu voulais sans doute dire venir prendre la balle en poussette par exemple avec ton RV au lieu du CD, et dans ce cas oui il vaut mieux essayer de changer cela.

Mais dans l’absolu (humhum) cette faiblesse peut être changée en avantage. Il est parfois très compliqué de modifier un truc comme se décaler pour prendre le revers qui est bien cablé/ancré/acquis/quasi immuable dans un jeu (cela prend pas mal d’heures) surtout à mon âge je ne sais pas pour toi :wink: Alors que si tu apprend non plus à pousser cette balle mais à la flipper alors cette faiblesse peut être un avantage (sachant qu’elle risque ensuite de revenir bien longue plein revers donc il faut s’y préparer). Je dis cela je ne dis rien car je ne connais pas ton jeu ni rien mais bon dans certains cas il faut savoir sacrifier un peu l’orthodoxie du ping selon les cas.
Mais si il est possible de modifier proprement ce défaut en prenant le CD comme il faut alors gogogo :wink:


(12 - Rossi Emotion - Vega Japan - Vega Japan) #257

Selon la position du joueur, un bombe longs plein Revers c’est 30cm de table en plus, quand tu es crispé, tendu c’est parfois plus rentable que la prise de risque maxi. Cela dépend des circonstances (schémas en face etc, comment il a été en réussite sur ton bombe auparavant etc).


(977 OSP Virtuoso Fastarc G1 2mm / Vega Tour 1,8) #258

Alors en l’occurrence le joueur se décalait sur le revers pour couvrir au max avec son coup droit, du coup ma tactique dans ce cas là est : majorité des services très courts (coupé ou mou et aussi une variante latéral coupée) sur le CD juste derrière le filet. En variation services bombes plein RV et/ou pleine ligne droite. Je suis arrivé à en faire des gagnants, là où j’ai manqué de lucidité je rate un premier service bombe pleine ligne (donc dans son revers) : il sort de qq cm. Là dessus je fais un deuxième service faute en choisissant de faire un bombe mais je ne m’explique pas pourquoi je veux le faire sortir petit côté de son revers mais je mets la même vitesse que pour le faire plein revers dans le coin… Vous devinez aisément où il est arrivé :confused::confused::confused::confused:
Je m’en veux pour ce manque de lucidité, mais bon il faut que cela me serve de leçon, et c’est plus facile en l’écrivant aux yeux de tous (c’est thérapeutique docteur ?).


#259

Faire ce qu on sait faire et pas réfléchir au moment de servir. Connaitre ses schémas de jeux et les appliquer. Si le mec a la réception est sur le côté, dis toi qu il va aller chercher la balle, il a l habitude. Et faut s entrainer régulièrement. Tu es de qu’elle région ? Tu fais quoi comme compétition ?


(977 OSP Virtuoso Fastarc G1 2mm / Vega Tour 1,8) #260

Je suis en idf en Seine-et-Marne. Pour le moment nous sommes montés en D2 et nous nous maintenons sans soucis (2ème de poule).