Mais pourquoi je le renommerais ??? Bon sang mais arrêtez de vouloir changer les sujets vers ce que vous auriez voulu et créez donc les votres !
J’ai créé ce sujet à une époque où effectivement, j’étais confronté à des joueurs du palier du dessus et je me demandais ce qui me séparait d’eux… bon, de là à imaginer être 18 à 40 ans passés et avec un entraînement par semaine, je ne suis pas rêveur à ce point, c’est que voilà je me demandais où se situait la différence. Au début du topic on a eu pas mal de réponses constructives. Après ça a dérivé un peu…
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Complètement d’accord avec toi @anon73610925.
Ce sujet contient plein d’infos intéressantes pour celui qui se situe dans ce niveau de jeu… un peu plus ou un peu moins, faut pas déconner, les éléments clés sont +/- les mêmes. Celui qui le lira saura sauter les posts qui lui paraissent “inutiles” … c’est ça un forum. 
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et pour tous ceux qui savent pas jouer ou qui sont bourrés de defauts ou qui n ont pas le moral ou qui ne progresse pas : y a la rubrique du poireaux qui ne sert pas a progresser mais à se plaindre (avec humour et dérision ) 
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Perso, un jour j’ai mis un soft en revers (un Speedy) et après 1 mois et demi / 2 mois, j’étais déjà meilleur qu’avant de changer (je veux dire à cette période là). Au final au bout de 6-7 mois j’atteignais le meilleur niveau que j’ai eu avec le backside. Un pote, joue depuis un peu plus de 2 ans avec un long (Grass) et a atteint son meilleur classement avant que les balles plastiques n’arrivent et lui pète son ascension. On peut quand même dire que changer a été un avantage dans ces deux cas. La contrepartie c’est que moi, même si j’ai pris bcp de plaisir sur certains coups (notamment les mega smash revers sur balle très coupée de défenseur, ou la balade en général contre les picots longs devenus inefficients) j’ai fini par m’ennuyer à gagner les points (et oui… je faisais un petit coup de soft dégueulasse, toujours de la même manière, c’était faute en face à 95 %) ; je pense que j’aurai pu monter bien plus en persévérant là-dedans mais le top revers et tout un certain niveau de sensations me manquaient trop. Et mon pote lui ben… c’est devenu un CRABE de bon niveau (quasi 18) et franchement… sur certains mecs c’est sympa (ceux qui renvoient bien la balle) mais sur d’autres, ça fait des matches hyper pourris à jouer et à regarder : on recherche quand même un peu le plaisir de jeu non ? Pas juste la gagne. Bon lui c’est la balle qui remet tout en question en ce moment (il m’a dit qu’il pensait à remettre un backside) mais moi je trouve aussi que c’est par fainéantise qu’il a lâché le backside (son jeu de jambe est devenu INEXISTANT, dès qu’une balle est “dure”, hop coup de picot du revers, même bien placée sur son C.D. -vous voyez la technique ^^-)
Donc à court terme je dirai avantage (surprise de pouvoir faire certains coups, remotivation) et à plus long terme ça peut devenir pénalisant (lassitude car désorientation : on envisageait pas de jouer au ping comme ça : introspection, remise en question, abandon) car on a lâché “sa voie” pendant un moment.
Evidemment certains gardent ad vitam æternam le changement opéré, on n’est pas tous pareil !
Et pour ma part, j’ai retenté 2 autres fois le soft, des différents qui apportaient un jeu différent également (un Tyranno, un 802-40) mais à chaque fois ça a été par lassitude et mauvais niveau de jeu pendant une période. Ca a duré un temps et j’ai repris le backside : en galérant au tout début (chô de repasser d’un soft à un backside) puis en m’émerveillant de ce qu’on peut faire avec. En plus techniquement je crois que ça m’a aidé à beaucoup progresser sur les patates en revers quand même ^^
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Oui je vois ce que tu veux dire. Moi je suis toujours dans la phase “plaisir”, on verra si ça dure.
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Salut à tous.
N’étant pas un expert en la matière, j’aimerais connaître votre avis sur la nécessité de changer de matériel pour passer des paliers au ping.
Je vous demande ça car il me semble que certains changements ont été déterminants pour passer des paliers inférieurs. J’ai démarré le ping en club à 20 piges, c’est à dire il y a 12 ans mais n’ai pu faire que 6 années de compétition jusqu’à atteindre le classement 14 en décembre. Ma progression a été relativement linéaire, en gagnant en moyenne 150 points sur 2 phases.
Avant j’étais plus un bloqueur parfois passif jusqu’à 9-10 puis je suis passé sur un jeu plus offensif en changeant de bois (OFF-) et de plaques (Hurricane ou ProEvolution en coup droit et Tenergy05 en revers).
Me disant que ma progression n’était peut être pas terminée à 32 piges, j’ai décidé d’acheter un bois plus offensif (Butterfly Primorac OFF). Je l’ai depuis une semaine et j’ai l’impression de ne plus avoir de contrôle en revers alors que sur le site il y avait une note de 85 indiquée.
Cela fait une semaine que je l’ai et je bats et perd toujours les mêmes personnes à l’entraînement mais je suis obligé d’attaquer avant que l’adversaire top spin sinon je perds très souvent le point, ce qui change un peu mon jeu.
Finalement j’ai 2 questions pour vous:
-
Dois-je continuer vers des bois et plaques offensifs si je veux viser plus haut? (16 serait presque un rêve déjà…)
-
Est-ce que les joueurs adultes de classement 14 avec 2 backsides ont des chances de passer 18 sans changer de matos?
Merci pour vos réponses.
Lis le sujet 
Changer de matériel implique que tu aies fait le tour de ton matos et de 14 à 18 c’est rarement le cas. Je connais plein de 18 qui jouent avec un bois off- voire all. Après un changement de matos peut être un déclencheur mais si tu sens que tu fais plus de fautes c’est contre productif.
ton problème c’est donc le bloc RV.
il se trouve que c’est un des mes points forts (relativement à mon niveau)
mon conseil en bloc RV c’est de prendre la balle le plus tôt possible et d’aller vers la balle, et non juste mettre la raquette et attendre que la balle ne vienne…
Plus on prend la balle tôt, juste au rebond, meilleur est le contrôle.
il faut aussi être le plus bas possible; comme toujours: se baisser sur ses jambes et baisser le haut du corps
Même quand l’adversaire se prépare à mettre un gros top, je ne recule jamais, j’essaie de lire le geste et de mettre la raquette vers la balle (et tenter un bloc actif souvent gagnant)… si je suis sur le reculoir, aucune chance de remettre une bonne balle…c’est assez contre intuitif, mais en fait c’est la bonne chose à faire. Evidemment si la balle était trop facile pour l’adversaire je me fais trouer souvent, mais c’est le jeu, il ne fallait pas donner la balle facile d’abord. A contrario, j’ai développé une faculté à contrer même dans des situations compromises, et je peux surprendre régulièrement même des bons joueurs ainsi
Moi j’aurais dit tout le contraire. Si tu prends la balle au rebond :
- Tu l’as prend plus basse que le filet, ton bloc doit donc relever un peu la balle pour qu’elle passe ce dernier, et sur top rapide, tu risque de sortir ton bloc.
- Juste après le rebond, le top est toujours bourré d’effet.
Je conseil plutôt justement d’attendre le sommet du rebond du top :
- il aura perdu de sa rotation
- Plus la balle est haute, plus tu pourras diriger facilement car tu pourras chercher des trajectoires rectiligne et non plus essayer de relever la balle pour passer le filet.
Je ne dis pas que le bloc sera meilleur en le prenant au rebond, mais plus facile à réaliser.
Il y a eu une vidéo de EmRatThich concernant le timing, dans celle ci il indique que le bon timing pour le bloc est entre le rebond et le sommet, je laisse les spécialistes commenter :
ben non essaie par toi même…
au rebond c’est mieux… si c’est la balle est trop basse; tu peux attendre un chouya qu’elle remonte un peu, mais surtout ne pas attendre le sommet du rebond
oui avec ERT 2 c’est bien pour le bloc , 3 c’est trop tard; surtout il faut aller vers la balle et ne pas reculer ou juste attendre la balle
Effectivement, pour un bloc le meilleur timing est entre 1 et 2. Pour bloquer un top rotation bourré de sauce qu’on n’arrive pas à contrôler, il y a la raquette à fermer, les jambes à plier et sur lesquelles il faut bien pousser, et si ça ne suffit pas il reste à prendre la balle un peu plus tôt encore. @Takkyu_wa_inochi a donc raison, plus tu prends la balle tôt en bloc et plus tu peux contrôler une forte rotation adverse. En revanche, il est clair que plus tu prends la balle tôt en top et plus elle sera dure à contrôler.
Ah oui, et en effet, pour appuyer le dernier message, un bloc sur les talons, un bloc en reculant, un bloc avec le dos en arrière, ça finit rarement sur la table !
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Ben justement, j’ai essayé… Dans la vidéo que @finopat a pris le temps de poster, ils disent 2-3 pour le bloc (à 8min26). Quand je poste un avis, j’essaye d’argumenter (ex : rotation plus faible en 2-3 qu’en 1, trajectoire plus facile à trouver car mouvement horizontal voir de haut en bas). Avec des “au rebond c’est mieux”, tu ne m’as pas convaincu. La vidéo de @finopat si. Je quitte ce fil de discussion puisque aucun avis autre que le tiens n’est pertinent. Je m’excuse d’être aller dans un autre sens que le tiens et te souhaite sincèrement de passer ce palier.
c’est plutôt toi la tête de mule. Je rejoins @finopat puisque lui recommande 2 et moi aussi
et @Fab3 qui lui a déjà franchi le palier est d’accord par ailleurs…
je te souhaite de ne pas rester sourd et d’essayer de comprendre ce que te disent les autres et d’expérimenter et si l’expérience n’est pas concluante de réessayer encore et encore. Combien de fois croit-on qu’on suit bien les explications mais en fait on n’applique pas bien. il faut de l’entraînement rares sont les choses où il suffit de lire quelques lignes sur un forum pour résoudre instantanément un problème
Après je veux pas m’immiscer dans votre débat, mais je trouve qu’être capable de différencier un timing 1-2-3-4-5 sur un top vraiment appuyé, et décider de prendre le bloc en 3 plutôt qu’en 2, c’est quand même vachement fort… vous pensez que vous avez le temps de boire un café avant de choisir de prendre la balle au sommet du rebond ? Moi à mon petit niveau si j’arrive à la prendre avant qu’elle ne me saute à la gueule ou qu’elle soit déjà derrière ma raquette c’est déjà beau.
Sur un top lent plein de rotasse ok on peut choisir, et dans ces cas-là avec un backside je trouve que le mieux est de laisser la balle monter un peu, de la choper au sommet du rebond au moins et de laisser la balle accrocher le topsheet pour la repasser de l’autre côté en contrôlant le placement. C’est pour moi le meilleur moyen de garder au moins la balle sur la table ; après ça offre parfois un caviar à l’adversaire… sinon plus près du rebond ok aussi mais il faut du toucher pour ne pas manger l’effet parce que là tu prends tout.
Sur un top rapide voire frappé, déjà si t’as le temps de mettre la raquette devant c’est bien, et à la vitesse où ça va si t’as eu le temps de mettre la raquette, près du rebond sommet ou quoi on s’en fout, la balle repassera aussi vite de l’autre côté de la table, après tout est une question d’inclinaison de raquette, qui est fonction de l’angle de rejet de ladite raquette. Avec une plaque qui “laisse glisser” un peu comme un sriver ou autre plaque pas trop adhérente, avec un rejet bas, tu mets la raquette en opposition et ça suffit ; avec un tenergy, H3 ou autre plaque très adhérente, tu es obligé de fermer beaucoup plus, après c’est une question d’habitude.
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Le passage que tu décris à 8mn26 décrit le moment idéal pour bloquer sur un top en vitesse. Je maintiens ce que j’ai dit sur un top rotation. Pour aller jusqu’à prendre la balle en 1, il faut vraiment avoir peur de la sauce du top adverse, on va rarement la prendre aussi tôt. Comme j’ai dit, pour moi c’est entre 1 et 2. Mais oui, entre 2 et 3 pour un bloc sur top en vitesse. D’ailleurs ça se tient avec ce que dit @Takkyu_wa_inochi à savoir que oui, pour bloquer un top en vitesse ou frappé il vaut mieux prendre la balle en 2-3 mais (et c’est là le coeur de son propos initial) plus tu la prends tôt plus tu auras du contrôle c’est-à-dire la possibilité de la renvoyer même s’il y a beaucoup d’effet. Je le répète au cas où tu ne m’aies pas lu, mais ceci n’est pas vrai pour les tops. Si tu veux prendre la balle plus tôt en top, ça sera plus gênant pour l’adversaire, mais c’est plus difficile à contrôler. Un peu plus difficile en top vitesse, beaucoup plus difficile de prendre la balle au rebond en top rotation. Et dans ce dernier cas pas souvent productif puisqu’on peut généralement mettre plus d’effet quand on prend le temps de fixer la balle et de bien accélérer.
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je crois que @Fab3 a parfaitement bien expliqué la chose.
le bloc c’est finalement un des coups les plus simples du ping car il n y a pas besoin de frotter la balle, ça fait un gros paramètre en moins à gérer.
j’étais déjà plutôt pas mal en bloc RV mais quand mon coach m’a bien tout expliqué, et que c’était plus clair pour moi, rapidement mon niveau en bloc RV a encore pris un niveau supplémentaire (idem en CD d’ailleurs).
ce qui me différencie d’autres joueurs, c’est aussi mon attitude positive et ma confiance sur ce coup là.
j’ai posté une vidéo d’un match récent où je suis assez nul finalement dans tous les compartiments, je rate toutes les balles en CD alors que c’est mon point fort. Finalement, c’est juste grâce à mon bloc qui est pourtant dans un jour très moyen (je m’agace aussi de rater des blocs que je peux réussir dans un meilleur jour) que je m’en sors contre un gars qui a pourtant un top CD assez bon. Si tu observes c’est vraiment parce que je ne recule pas et que je cherche à aller tout le temps vers la balle. 1 2 je ne saurais pas dire, mais l’idée c’est vraiment d’aller vers la balle
sur un top rotation le plus profitable est il d essayer de bloquer tot ou de reculer pour un contre top en laissant redescendre la balle ? la frappe lorsqu on est bien placer avec bon timing n est elle pas le remède idéal ?
Ca c’est une question de sensations. Pour moi, la frappe n’est jamais le remède idéal mais ça n’est dû qu’à mon style de jeu, ce n’est pas une vérité universelle (si on veut croire qu’une telle chose existe, mais je m’égare ^^). Sur une balle en top rotation, à partir d’un certain niveau, j’en vois rarement frapper ou alors ce sont des très bons bloqueurs. Cela dit à 17-18 ça arrive encore hein ! Sur un top rotation, pour ma part, je bloque actif du revers (et pour ce faire il ne faut pas prendre la balle trop tôt si on veut du contrôle, car le bloc actif n’est pas le bloc…) et je contre top au rebond du coup droit. Reculer pour contre toper ne me paraît pas une bonne solution tant qu’on n’est pas pris de vitesse. Cependant, pour contre toper une balle bourrée de rotation, il faut pousser à mort sur les jambes, je me retrouve parfois avec la bande du filet au niveau des yeux en contre top
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