Le coin des penholders

Lui + Xue Fei et Xu Hai Dong :wink:

Ca a failli être la remontada :sweat_smile::sweat_smile::sweat_smile:
On voit dans cette video assez récente que Zheng peifeng ne joue plus avec le Dhs 301 en inner mais avec un Butterfly Zhang jike je ne sais pas lequel trop rapide pour voir le modèle mais en outer comme wong ching ting !

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super ZLC

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Salut à tous,

Pas de message ici depuis 6 mois… reste-t-il des porte-plumistes après la Covid? J’espère que vous allez tous bien.

Je continue tranquillement mon apprentissage du ping même si j’ai eu de longues périodes sans jouer.
Je joue 1 face, avec un bois Jpen (Nittaku Acute, multipli, tout bois, pas épais, palette petite et plutôt ronde), et 1 seule face revêtement KTL Pro XT 1.8mm.

Comme je pense changer ma plaque qui a un an, cette semaine je me suis poser des questions et j’ai fait des tests :

  • j’ai essayer quelques vieilles raquettes qui trainent dans l’armoire du club pour avoir la sensation d’autres revêtements (même picots long et court archi vieux juste pour le fun, pas pour moi). J’ai eu de bonnes sensations avec un vieux Mark V GPS qui était encore jouable: je l’ai trouvé vraiment facile à jouer, monté sur un bois Banco Contrôle.
  • Plus sérieusement, j’ai ressorti la raquette Cpen que j’avais fais monter au début de mon changement vers porte plume.
    Ce bois (5 plis bois) me plait au niveau de la sensation lors de l’impact de la balle, mais la prise Cpen me convient mal : difficulté changement de prise CD/revers, difficulté à trouver une prise régulière en revers, et surtout douleur/crispation de la main après 20 minutes de jeu… En re-limant un peu et en retirant la plaque "RP"B pour que les dois soient directement sur le bois c’est mieux, mais tellement moins bien que le Jpen…
    Par contre sur cette raquette il y avait une plaque Kokutaku 868 « training version » 2.0mm que j’aimais bien. (achetée chez Misterping, plus en vente chez eux, mais c’est soit ça : https://revspin.net/rubber/kokutaku-868-1-pair-black-packaging.html soit ça : https://revspin.net/rubber/kokutaku-868-training-rubber.html )

J’aimais bien le grip de cette plaque : avec le Pro XT, j’ai l’impression d’avoir plus du mal « imprimer mon propre effet » sur certaines balles adverses, et parfois à bien frotter la balle. Avec le 868 j’étais capable à l’époque de faire à l’entraînement des échanges top CD top CD assez loin de la table contre un joueur du club qui met beaucoup d’effet dans son topspin, aujourd’hui c’est plus dur.

Avec mon revêtement actuel je joue en contrôle de mieux en mieux, mais j’ai du mal à finir le point quand j’ai l’opportunité.
En bref je voudrais tester des plaques avec un PETIT PEU plus d’adhérence ET/OU de vitesse, et je voudrais votre avis.

Voici des prétendants que je pense tester :

Le plan c’est de tester une ou deux plaques maxi, et de commander aussi un Pro XT en 2.0 au cas où c’est pire qu’avant.

Qu’en pensez-vous?
Des avis, des conseils, pourquoi pas sur un autre revêtement ?

(PS, mon fils de 8 ans veut maintenant jouer « en chinois » comme il dit, :sweat_smile:, il n’arrive pas à faire le revers trad, et a besoin d’une heure pour faire la transition CD / RPB, mais il gagne contre ses copains à la tournante de temps en temps… il joue quand même mieux en prise orthodoxe mais qui sait…)

Joyeux ping à tous

Bonjour
Moi je joue en RPB justement parce que la prise ne change pas par rapport au coup droit.
Mais depuis la reprise je me force à essayer le revers traditionnel qui peu bien aider pour les balles sur le joueur.
Mais mon problème c’est que la raquette va bien du CD au Revers mais l’inverse c’est pas terrible, la raquette ne retrouve pas sa position initiale.
Par contre pour ton gamin c’est génial… qu’il continue, le passage CD RPB viendra avec le temps.

Salut,

Pour ton problème de prise lors des changement RV/CD, je vois exactement ce que tu veux dire…
Je trouve que le manche Jpen apporte beaucoup à ce niveau là.

Peut-être qu’un jour, quand mon jeu sera plus solide, je collerai un petit bout de revêtement pour faire du RPB en complément (variation et balles très croisées côté revers), mais plus je joue de revers tradi, plus je trouve ce coup intéressant : enchainement facile avec le coup droit, variations et changements de directions possible. Il y a toute une gamme de revers tradi différents, on peut vraiment faire pas mal de choses.
Le RPB pour moi était plutôt naturel, mais l’enchainement avec le coup droit, le choix CD/revers, c’était trop compliqué pour mon vieux cerveau. Et j’étais pas capable de varier : mes RPB vont toujours au même endroit avec le même effet…
En maintenant de j’ai abandonné le RPB, mes doigts son « tendus » à l’arrière de la raquette, je suis plus à l’aise.

Je pense qu’une des clés pour jouer en revers tradi, c’est d’être capable d’envoyer de temps en temps un bon CD en pivot. Je dois encore travailler là-dessus, mais quand j’en rentre un, je remarque que l’adversaire doit commencer à réfléchir à ce qu’il fait, il ne peut plus se contenter de pilonner ton revers, et tout devient un peu plus facile.
D’ailleurs si tu te forces à jouer des revers tradi à l’entraînement, tu va peut-être progresser en pivot CD…

Bonjour,

Dans le premier message il y a des liens « vers l’ancien forum » qui ne fonctionnent plus, qui m’intéressent particulièrement :
D’anciens messages du forum précédent :

** [Les qualités nécessaires pour jouer en PP ])*
** [Trucs et Conseils pour une éventuelle reconversion porte-plume ])*
** [Revers RPB (prise porte-plume) ]*

Existe-t’il une sauvegarde / une consultation possible de ces topics SVP ?

J’ai décider de tenter en ce mois de janvier, avec encore plus de réussite que je n’espérai en seulement 2 séances (je développerai au besoin),
temps d’adaptation 0
90% des mes coups sont meilleurs et j’ai tout de suite pris la confiance que je n’arrivais pas à acquérir en shakehand (bas classement)
==> véritable révélation :upside_down_face:

Bjr. Je fais la transition en CP aussi depuis qulques mois, mais sans compétition pour la reprise.
Est-ce qu’il y a beaucoup de joueurs en CP en France ? Où ?
Est ce que vous avez eu un entraineur qui vous a aidé ou vous apprenez en autonomie ?

P.S : je cherche des bois CP pas trop rapide si vous avez ça en stock (envoyez un MP)

moi j’ai appris ml prise chinoise « tout seul » à 54 balais (avec Youtube …) et j’ai joué plusieurs années en étant proche de mon niveau prise classique, avant d’arrêter il y a qq années pour cause d’un peu moins de physique et revers moyen (les 2 vont ensemble).
Les bois PP sont assez rapide car il faut un bois relativement dur pour sentir avec les doigts posés sur la plaque revers.
J’ai encore un stock avec plusieurs bois, si tu veux une photo, envoies moi un sms, tu trouveras très facilement mon numéro de portable en tapant « methode lesseur » dans google (je ne viens plus sur ce forum, plus le temps, là c’est parce que je continue quand même à suivre la prise PP mais uniquement la prise PP)

Salut,
Après une petite année comme débutant de 38ans avec prise classique, j’ai changé pour le porte-plume, ce qui m’a « débloqué » le coup droit.
Sauf si tu as la chance de trouver un club avec un coach chinois vintage, ton meilleur ami sera Youtube ET ce fil de discussion: plus personne ne poste ici, mais prends le temps de tout lire, les infos et liens listés ici suffisent pour démarrer.
J’ajoute ça si tu parle anglais (ou chinois) c’est particulièrement adapté pour les débuts je pense:
https://www.youtube.com/@tabletennisclinic9306
(pas que du porte-plume, mais il y en a pas mal)

Attention, le principal problème de la prise porte-plume c’est les remarques répétées et répétées : « porte-plume ça n’existe plus… tu n’y arriveras jamais avec cette prise… etc ». Il faut savoir ne pas les écouter, pas si facile.

Pour les bois, les marques chinoises proposent souvent une version Cpen, y compris pour leurs raquettes « allround » polyvalentes et pas rapide. Aliexpress pour les trouver car rarement distribuées en Europe. Tabletennis11 a du choix en Cpen.
Moi je joue avec une YInhe w6 version shakehand (achetée d’occasion pas cher), car oui on peut jouer porte-plume avec n’importe quelle raquette (en tout cas certains peuvent, dépend de ta main et de tes doigts).

Avant je jouer avec une raquette prise japonaise (achetée à Olivier ci dessus :wink: ), mais cette saison j’ai réintroduit le RPB dans mon jeu. Difficile de trouver une raquette Jpen pas trop rapide.
(je rajoute un peu de liège collé sur le manche pour retrouver les avantages du manche Jpen sur ma shakehand que je joue Cpen :wink: mais ça c’est une autre histoire…)

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D’ailleurs Olivier, je vais peut-être aussi t’envoyer un SMS, si je peux te débarrasser d’un bois Cpen…

je continue d’ailleurs à jouer assez régulièrement en prise PP 1 face à l’entrainement, surtout quand je relance des jeunes car en prise classique je joue avec un PL sans mousse en revers et la balle est trop dure jusqu’à un niveau de 600 à 700 points. Et aussi car j’aime toujours ce geste du revers avec la face coup droit ( traditional backhand ) … qui manque d’efficacité à mon niveau car la souplesse à plus de 60 balais, c’est en baisse quand même.
Et j’en profite aussi pour faire un peu de pub auprès des jeunes pour la prise PP. Quand le revers RPB est bon, il est mieux de jouer en prise PP car le coup droit sera forcément meilleur et les services j’en parle même pas …

Oui, beaucoup d’adultes ont un a priori négatif sur la prise porte-plume (sans avoir essayé la plupart du temps) alors que les enfants sont curieux, certains adorent. (Mon fils joue peu, pratique très ponctuelle, mais il adore: il envoie des claques en coup droit, ce qu’il ne fais pas en prise orthodoxe. Par contre il n’arrive pas à faire un revers. Mais le coup droit lui suffit pour gagner la tournante :slight_smile: )

On devrait faire tester le porte-plume à tous les débutants, au moins quelques minutes, comme en snowboard ou en tire à l’arc on choisi son « côté fort »… mais dans nos clubs français ça manque d’expérience et de modèles dans le domaine… mais ça c’était avant Félix Lebrun!

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c’est sûr que felix, avec un des meilleurs revers du monde toutes prises confondues, remet la prise PP sur le devant de la scène !

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Après discussion avec Olivier je comprend mieux pourquoi je trouve peux de bois ALL en CP.

Vous préférez jouer avec un bois 5 plis ‹ allwood › ou avec du carbon pour un sweet spot plus large (qu’est ce que cela appporte d’ailleurs à niveau dptal régional) ?
Et pourquoi les bois CP ont une palette plus large que le meme modele européen.?

Du coup je vais tester un bois Yasaka Ma Lin. Si ça va trop vite je prendrais un des Stiga All.

les palettes PP sont un peu plus grandes car en revers RPB on touche la balle un peu plus haut sur la palette

Salut,
Je crois que les valeurs proposées dans ton sondage sont peu adaptées.
D’après ce que je sais :

  • Une bonne partie des joueurs PP ne laissent pas d’espace, je ne connais pas la proportion, ça peut être intéressant, à la louche je dirais 50/50 mais c’est au pifomètre.
  • Quand ils laissent un espace, c’est le plus souvent entre 10 et 20 mm. Là les propositions de ton sondage me paraissent mal adaptées. 0 ou 5 ou 10 ou 15 ou 20 ou 25mm me parait plus adapté.
    Sur certains bois le fabricant « imprime » petit trait vers 15mm (déjà vu mais pas mesuré)
  • Je sais que certains ont un décalage d’un côté et pas de l’autre. Je pense qu’en Cpen décalage en coup droit et pas de RV doit être une disposition assez répandue.

Ce qui peut amener à décaler (ou pas) :

  • Confort/inconfort des doigts si trop épais
  • Sensations bois ou revêtement
  • Poids et équilibre de la raquette (revêtement chinois lourdaux)

Moi je joue avec un décalage de 15mm de chaque côté, pourquoi? → côté coup droit je préfère. Je fais le même chose côté revers parce que ça ne me dérange pas (doigts sur revêtement de toute façon) et que je suis radin: je peux intervertir ma plaque revers et ma plaque coup droit sans en acheter une neuve :wink:

Comment choisir? tester
Test avec une raquette « normale » orthodoxe sans décalage, et imagine que le manche d’une Cpen sera un peu plus large. Si après 30min de jeu tes doigts fatiguent, essaie de décaler ton revêtement coup droit de 15mm pour voir si tu es plus à l’aise.

En espérant que ça t’aide.

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Hello Les penholder ! J’ai vraiment du mal à trouver ma position de doigt un peu en CD mais beaucoup en RV-RPB. J’ai essayé avec pas d’espace en RPB et ce soir avec un vide de 10-15mm. Pour l’instant je me rend compte que je bouge de position en jouant. Parfois la position est même désagréable.
Le soucis c’est que recoller le revêtement en déplaçant la base, bin la plaque n’est plus aux bonnes dimensions. Je ne veux pas gaspiller un revêt juste pour ce test de position…

J’aimerais bien voir des photos ou vidéos de votre prise de raquette. Dans les tutos Youtube visionnés, finalement cela manque de précision sur cette base où il n’y a pas d’arrêt sur image.
Si au début vous avez eu un inconfort, qu’avez vous modifiez pour être confortable dans la tenue ?

J’aimerais bien avoir un coach qui connait bien ça pour me montrer. Mais bon en France, c’est pas la panassée.

tu peux découper une bande de revetement sur un vieux backside, tu mets un peu de double face dessous et ça te permettra d’enlever et remettre facilement pour tes tests de sensations

Idée géniale, je vais le faire avec un vieux revêtement sans valeur.
Le double face n’est il pas trop fort pour préserver les fibres de bois au décollage ?