Gestion de l'effort, préparation physique et diététique appliquées au ping

Et c’est reparti pour un tour…:roll_eyes:
@rotasses et @Toccata, stop aux attaques l’un envers l’autre!!! Toccata, essaies plutôt d’expliquer ce qui cloche dans les explications de rotasse quand il dit pourquoi à froid plutôt que de ressortir un nième article comme pour dire si l’IRBMS dit que c’est comme ça alors c’est comme ça et puis c’est tout!

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@nicopong1,

Premièrement : je n’ai pas attaqué rotasses, contrairement au discrédit qu’il me porte sans arrêt. Et j’ai justement signalé son dernier post à mon sujet pour ne pas rentrer dans des posts d’affrontement…

Deuxièmement : où tu as lu dans mon dernier post : “IRBMS dit que c’est comme ça alors c’est comme ça et puis c’est tout !” . Je le répète car il y a une certaine personne qui fait croire qu’on ne donne en article que ceux issus de magazines ni sportifs ni scientifiques.

Point important de l’article :

“Conseils préliminaires : Certaines évidences sont bonnes à rappeler, car en pratique, elles ne sont pas toujours respectées. Tout d’abord, une séance d’étirements doit toujours être précédée d’un échauffement. Les muscles doivent être chauds pour les préparer à s’allonger, améliorer leur élasticité. Si les étirements s’intègrent dans la phase d’échauffement, ils doivent être précédés d’une phase de footing, ou de quelques éducatifs. Un muscle froid n’est pas souple et se déchire, source de blessure.”

Sinon pour les étirements j’en ai discuté avec mon osthéo spécialisé dans le sport, il dit qu’à chaud, donc après le sport (ping, running, etc) les muscles sont gorgés et gonflés de sang et donc les étirements à ce moment-là provoquent des lésions sur ces muscles. Donc on attend au min 30 min - 1 heure.
Sinon pour les étirements à froid évidement on n’y va pas comme un bourrin il faut les échauffer un peu, mais plutôt dans le sens leur donner de la souplesse en douceur, c’est ce qu’on fait au yoga par exemple (et donc pas faire un footing avant…).

C’est ce que dit rotasse depuis le début.

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Je partage le même avis. Il faut éviter les deux extrêmes : étirement sans échauffement, et étirement immédiat après un effort excessif.

Relis mieux ma phrase…

Oui c’est vrai mais seulement en disant “c’est la nouvelle tendance”, moi j’étais un peu sur ma faim question explication, un peu comme @Toccata je suppose. Mais bon rien de grave, ça nous a permit de nous intéresser au sujet :wink:

Article écrit en 2007, réutilisé par l’IRBMS en 2014… et déjà utilisé comme argument précédemment!
Il existe une tendance différente, tout a fait sérieuse, plus récente, à l’origine de laquelle se trouve le corps médical et dont je me suis fait l’écho ici! Et sur laquelle, j’ai sorti un article médical, également!
Il faut savoir accepter l’évidence!

Profite de la vie?

Voilà le genre d’explications que mon cerveau comprend et que je suis à même de mettre en pratique et qui semblent tomber du ciel après bien des post où chacun veut avoir le dernier mot et où on se lasse à force de ne plus rien y comprendre…
Donc au saut du lit, les étirements pas terrible, oserais-je en déduire…
Rotasse et Toccata, seriez vous capable de décrire en qq phrase les étirements pour une semaine type d’un pongiste lambda, 2 entraînements en fin de journée, une compet le WE…

Avant chaque entraînement ou compétition, je fais un étirement très léger à l’aide d’une balle de jeu pour chien ou de golf. Cela consiste après un petit footing, à se masser la paume des pieds, puis les mollets, le derrière des cuisses, et enfin le dos en faisant rouler balle (pour le dos , il faut se mettre contre un mur et la balle). Je refais la même chose après les séances de jeu mais seulement après la douche et dans un contexte calme.

Je m’étire également avec des exercices plus complexes en semaine (une fois par semaine d’ailleurs) car comme je l’ai dit plus loin j’ai de longues pratiques de danse quand j’étais plus jeune (dont 12 ans de danses classiques). Là c’est surtout pour mon bien être. Et souplesse qui se perd avec l’âge ><. Je fais cela généralement le mercredi, en sachant que ma compétition est le dimanche. Un étirement très poussé juste avant une compétition, je n’aime pas car je me sens “mollasson”. Le mercredi est pour moi le meilleur compromis.

Je pense qu’il faut arrêter de faire des généralités. On a pas tous la même génétique, résistance à la douleur, capacité de récupération, etc. Il faut avant tout faire en fonction de son ressenti et des capacités.

Si on a pas de problèmes physiques ou de douleurs, on peut s’étier après l’effort. Mais il faut évidemment ne pas forcer, mettre moins d’intensité que lorsqu’on s’étire à froid et ne pas rechercher le gain d’amplitude. Il faut plus voir cela comme du yoga ou de la relaxation.

Après une séance de ping, on soumet le corps à pas mal de tensions, et le fait de garder des positions qu’on peut qualifier d’étirement, sans forcer, permet de relâcher et relaxer un peu le corps.

Pour moi, je me sens mieux quand je fais des étirements sans forcer après une séance intensive de sport. Le fait de relaxer/ relâcher un peu les muscles, diminue les courbatures que j’ai le lendemain.

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Je suis d’accord avec toi sur les spécificités de chacun. Mais je suis plutôt réservé sur l’effet de l’étirement sur les courbatures. Je crains que cela ne puisse qu’empirer le mal . Cela dépend de l’intensité aussi. Si cela est plus de l’automassage comme je fais moi avec une balle, c’est vrai qu’on se sent plus relaxé et relaché. Et j’évite les crampes de nuit…

Je suis désolé taebek, mais j’ai donné, à plusieurs reprises, les explications que tu mentionnes, voire même plus détaillées… après, en effet, ces dernières années la tendance est celle là, mais tout le monde ne l’a pas adoptée!
Et je n’aime pas raconter de conneries, donc, je parle de tendance…
De plus, en matière médicale, il faut être prudent, car les choses peuvent vite changer au gré d’une nouvelle étude, par exemple!

Ce sont exactement les explications que j’ai fournie à plusieurs reprises…
Bon, en dehors de ça, tes séances d’entraînement sont placées quels jours?
De manière générale, il faut éviter de s’étirer longuement trop près des compètes… donc au moins 48h avant la compète tes derniers étirements!
Ne pas t’étirer si tu as des douleurs musculaires après l’entraînement, tu attends qu’elles passent…
En effet, on prend souvent cela pour des courbatures, mais il s’agit plus de micro-lésions musculaires que tu risques d’aggraver en t’étirant!
Tu dois étirer, les quadriceps, les ischios, les adducteurs, le psoas, les fessiers, les mollets, les muscles autour du bassin, les abdos, le biceps, triceps, l’épaule, le grand dorsal, et, en théorie les deux bras… et en douceur, sans aller jusqu’à la douleur!
Voilà quelques conseils pour les étirements. Pour plus de précisions, il faudra des questions précises…

On est tous différents, mais on a tous les mêmes muscles, et tous les muscles obéissent à des règles communes…
Après, on n’a pas tous le même volume d’entraînement! Et la même intensité dans ceux-ci…
Le lien entre étirements et courbatures est aujourd’hui largement remis en cause… ce qui veut dire pas de certitudes à ce niveau! En revanche, comme je l’ai dit, et je le répète, des douleurs musculaires peuvent apparaître après un entraînement, passer pour des courbatures et être en réalité des micro-lésions musculaires et là, il faudrait ne pas s’étirer, attendre que les douleurs passent avant de s’étirer…
Rappelons que les courbatures apparaissent plusieurs heures après l’effort, souvent le lendemain…ce que d’ailleurs tu sembles savoir!
Après comme je l’ai dit aussi, chacun fait comme il le sent! Mon idée, c’est plus d’indiquer ce qui serait le mieux dans l’absolu! Mais j’ai précisé dans ce sujet, qu’en étant très mesuré, rien est rédhibitoire! Ce qu’il faut à tout prix éviter c’est de s’étirer jusqu’à la douleur!

Et bien non, pas tout à fait, pour être précis. La composition des fibres musculaires est très dépendante de la génétique, le sport et l’activité que l’on va pratiquer va influencer aussi sur leur composition car on a une marge d’adaptation aux besoins demandés par l’activité (exemple keynes29 qui transforme progressivement ses muscles adaptés pour de longs efforts à des muscles pour l’explosivité)…
Hormis la composition du type de fibres musculaires, on n’a pas tous les mêmes muscles non plus, certains ont des muscles en plus ou en moins, un des cas les plus connus est celui des rhomboïdes (grand et petit), où le petit rhomboïde est un muscle parfois considéré comme surnuméraire car il n’est pas toujours présent selon les individus. On peut aussi tous avoir des muscles surnuméraires, ce qui est mon cas avec mon pied droit où j’ai un muscle qui me permet de faire une abduction du petit orteil seul et je ne l’ai pas à gauche… ça ne sert pas à grand chose mais il est là… Les planches d’anatomie décrivent le corps humain dans ce qui existe le plus couramment mais il y a plein de variations…
Ça ne change pas grand chose à ce que tu disais, les principes sur les étirements sont les mêmes, mais on peut deviner que l’on devra adapter l’étirement d’un muscle en fonction de sa nature et surtout de son ressenti.

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Oui, je parlais bien sûr des muscles, en tant que tels (quadriceps, ischios…), que nous avons tous, à part les très rares exceptions que tu as citées! Pour les compositions des fibres, ça ne modifie pas la façon d’étirer les muscles, ou de les soigner, ça modifiera juste la façon de les entraîner pour les rendre plus performants dans telle ou telle activité comme tu le signales… et on peut modifier substantiellement la qualité de nos fibres…
Après chaque sport a aussi ses habitudes, ses rites, sa conception de l’entraînement!

Bon je dois être quelqu 'un a part,je touche du bois,comme jel’ai déjà dit,je m’échauffé toujours avant-de m’entraîner ou jouer mais jamais étirer en 60 ans de ping bien accomplis🤔…

Tu as sans doute aussi une bonne constitution, bonne hygienne de vie et bonne génétique…