Pas mal ton idee de table dispo un peu comme les terrain de bad ou squash…malheureusement pas viable je pense…le ping reste un sport d initié. …bien moins accessible que le bad…qui reste le sport de raquette le plus accessible. .
Donc deux mec qui bossent et qui veulent suer un peu. Entre 12h et 14h…le ping ça marche pas. .
Le bad…Le volant arrive en face. …tu vois ta raquette et le volant…pas d’effet. .pas de rebond…bcp plus accessible. .
Mithrandir, si ton point peut sembler evident, il est egalement le reflet de la vision unilaterale en France qui veut avoir quelque chose en echange de rien.
c,est aux personnes a un moments donné de savoir comment ils veulent gerer leurs club, si ils veulent un club ou les cotisations servent (en plus de la fede et des equipes) a payer le pastis et avoir quelques adultes ou si ils preferent avoir un club avec des licences plus cher pour payer un/des entraineurs et avoir des joueurs aillant une visibilité. Si tes couts augmentent, t’augmente les recettes de l’autre coté (cotisation, sponsoring etc…).
En fonction des attentes de chacun certains vont preferer le premier et d’autres le deuxieme (et sa peut evoluer dans le temps). Meme si la licence est plus chere, un perent qui a un enfant qui performe peut vouloir payer une licence plus chere pour le mettre dans un club structuré avec un entraineur, d’autre vont preferer le club d’a coté avec quelques adultes
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Encore un petit effort d’ajustement sur les balles et le filet; et le ping deviendra prochainement aussi accessible que le bad !
A t’on essayé les balles avec des trous pour ralentir le jeu ? 
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Mouais… et ça c’est aussi une vision qui concerne une France où tu peux te permettre d’augmenter les prix des licences comme tu souhaites. Par chez moi, on est seulement autour de 80€ la licence senior compétition, et on est déjà de loin dans les tarifs les plus chers de toutes les associations du coin, seules les sports de combats nous dépassent allègrement. Si on augmente les tarifs de 20€, on atteindrait un seuil critique, impossible d’avoir des licenciés avec ça. Nos licences nous rapportent juste de quoi couvrir les frais liés à la fédé / ligue / comité, pour le reste, on doit se débrouiller… bien gérer nos finances et trouver des moyens de faire entrer de l’argent.
Du coup, on se bat depuis des années, on fait des manifestations pour faire rentrer de l’argent, mais ça devient de plus en plus compliqué :
- D’avoir des bénévoles pour organiser, résultat les quelques personnes motivés doivent s’occuper de tout depuis des années et des années et finissent par en avoir marre… l’an passé tout le bureau était démissionnaire (j’en fais partie), mais même pas une personne pour entamer une transition… le bureau a rempilé pour 2 ans contraint et forcé, sinon c’était la fermeture du club.
- De faire venir les gens à des manifestations. Chez nous on a organisé beaucoup de choses différentes ces 10 dernières années : des soirées théatres, des thés dansants, la saison dernière on a organisé les 40 ans de notre club en invitant d’anciens licenciés, etc, etc. Hé ben depuis 20 ans que je suis dans le club, je n’ai jamais vu la participation des membres se réduire autant, d’année en année.
Bref, j’ai pas du tout apprécié la phrase “c,est aux personnes a un moments donné de savoir comment ils veulent gerer leurs club, si ils veulent un club ou les cotisations servent (en plus de la fede et des equipes) a payer le pastis et avoir quelques adultes ou si ils preferent avoir un club avec des licences plus cher pour payer un/des entraineurs et avoir des joueurs aillant une visibilité”. C’est au mieux caricatural, au pire une vision incomplète, méprisante et insultante pour tous les gens qui se battent depuis des années et des années pour leurs associations, dans des contextes souvent compliqués.
Chacun sa vision et son vécu bien sûr, mais je ne partage pas du tout ce point de vue. Je suis content si ça marche bien dans ton association et ça a l’air, d’après ce que tu nous dis, mais n’oublie pas que votre vérité n’est pas celle de tous les clubs de France et de Navarre.
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Autrefois, il y avait autant de champions de bons niveau en national ou en régional et les clubs étaient gérés par des entraîneurs bénévoles qui le faisaient avec plaisir et motivation. Les parents accompagnaient leurs enfants et prenaient en charge tous les frais. Cela ne coûtait rien au club qui bénéficiait de subventions spéciales pour les bons résultats. Depuis l’arrivée des entraîneurs rémunérés, les bénévoles ont été découragés. Seuls les clubs qui ont un ou des entraîneurs professionnels continuent de progresser pendant que les petits clubs ( à l’ancienne) tentent de survivre.
Bilan : un tennis de table à deux vitesses qui n’ont plus rien à voir et qui augmente l’hyper concentration de l’élite dans ces structures et la désertification progressive dans certaines zones du territoire.
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Je suis d’accord que c’est un choix de club et que ce choix
de club entrainera un prix de licence très différent.
Je pointerais juste 2 choses : - augmenter le prix de la
licence à concurrence du “vrai” cout est impossible et la plupart des
parents ne se rendent pas compte des couts engendrés par l’entrainement de
leurs rejetons pour les clubs.
- Souvent les tarifs jeunes étant moins chers que ceux des
adultes, ce sont les adultes qui “payent” pour les jeunes (s’il n’y a
pas de subventions)
Enfin dernier point, je ne suis pas convaincu que se
focaliser sur ces jeunes-là soit essentiel pour l’augmentation du nombre de
licenciés, en terme de nombre ils sont peu nombreux à côté de tous les jeunes
loisirs
et donc ? la solution ?
Je vois des tas de messages pour faire des constats/bilans négatifs et dès que l’un ou l’autre propose un truc, il se prend en retour un “c’est impossible …” a croire que ça n’existe nul part 
coté entrainement, je ne vois pas une rupture entre entraîneurs bénévoles et entraîneurs payés, je la vois entre entraîneurs formés et “pro” dans l’approche (même si bénévole) et entraîneur “à l’ancienne”. Je vois pas mal de jeunes de 20 ans, ancien joueurs de pôles par exemple, qui vont aider dans des petits clubs pour pas grand choses, il y a pas mal d’emplois aidés en ce moment …
On peut aussi regarder comment font les “concurrents”, c’est à dire les fédé des autres sports, certains sports progressent… mais la tendance est à la professionnalisation de l’encadrement.
Ben justement, c’est ça le problème ! Les emplois aidés. Le jour où ils arrêtent, les emplois disparaissent mais les bénévoles ne sont plus là. C’est bien pour les jeunes, mais c’est un peu pervers tout ça.
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Exactement ce que je disais : critique sans proposition … on fait quoi alors ? je n’ai sans doute pas compris ce que tu proposais 
C"est simple ! A part les clubs pros qui ont les moyens de payer des entraîneurs rémunérés ( et encore …), il faut en finir avec les entraîneurs payés et revenir au bénévolat pur. Le tennis de table pro n’est pas solvable. Revenir comme avant quoi. Sinon , ce sera la mort du ping.
On ne parle pas des clubs ayant une équipe en pro, ce sont des cas particuliers, pour la plupart avec un équilibre économique discutable.
Pour les clubs “ordinaires”, tu veux supprimer les emplois des entraîneurs ? même si le club s’en sort pour payer l’entraîneur, parfois sur plusieurs clubs ? Perso, payer un entraîneur formé et compétent ne me choque pas.
Mais du coup, tu vas encore plus avantager les gros clubs avec de bons joueurs qui pourront relancer les jeunes…
Admettons qu’on revienne au bénévolat, ça ne règle pas le problème de la formation… je n’ai pas l’impression que tous clubs envoient les entraîneurs se former … je vois trop de clubs autour de moi ou la manière d’apprendre le ping n’a pas changé depuis longtemps, faute de mise à jour technique…
Perso, je ne confie pas mes enfants (quelque soit le sport) à des entraîneurs pas formés ou n’ayant pas un bagage/expérience d’entraîneur…
Le problème n’est pas le bénévolat ou les entraîneurs rémunérés, je dirais plutôt que notre Société évolue dans le mauvais sens. Beaucoup sont des consommateurs, et très peu ont le sens du partage, et de la transmission (régulière).
Les entraîneurs rémunérés permettent la qualité et le développement du club, si il y a des bénévoles. Les entraîneurs rémunéré doit être considéré comme un chef d’orchestre.
Moi, dans le club de St Rémy, j’ai des jeunes qui ont été formés auparavant qui transmettent aux autres jeunes, je supervise les séances pour chaque groupe d’entraînement (débutant - 8 ans, groupe loisir / débutant + de 8 / Groupe motivés compétition). Je suis entraîneur rémunéré, mais j’ai été et je suis bénévole. Rien n’empêche pas l’autre, par contre l’évolution des mentalités est le problème.
Combien de parents posent leurs gamins et le récupèrent sans se soucier de ce qu’il a fait, de ses habits, qui n’accompagnent pas leur enfants sur les compétitions, ce sont souvent les mêmes.
Il faut beaucoup de pédagogie, et pas seulement vers les enfants, il y a aussi à rééduquer les parents qui sont trop devenus individualistes, trop consommateurs…
et c’est pareil même dans les sports ou il n’y a pas d’encadrement professionnel, donc virer les entraîneurs pro ne changera rien.
Par contre, certaines associations envisagent une cotisation à 2 vitesses pour répondre à ce comportement de consommateur :
- 1 cotisation plein pot pour “se payer les services du club”, cotisation qui s’adresse au même profils “consommateur”
- 1 cotisation réduite pour ceux qui s’investissent d’une manière ou d’une autre dans la vie de l’assos.
La difficulté étant que ce n’est pas dans les moeurs, et que définir ce qu’est “participer à la vie de l’assos” n’est pas si simple…
Perso, pas d’avis mais je suis ça de près.
Parce qu’on a pas la même vision de la formation sportive. Toi, tu raisonnes en consommateur qui amène ses enfants vers l’excellence en choisissant la meilleure offre. Moi, je suis pour faire confiance aux entraîneurs de club bénévoles qui sont parfois largement aussi productifs que les pros ( car moins d’enfants à s’occuper et bien plus de temps à leur consacrer) et plus motivés. L’esprit familial du club …
Alors , par contre, c’est vrai que la pénurie d’entraîneurs bénévoles motivés encourage à déléguer à des pros par facilité. Mais ça ne résoudra pas le problème, au contraire !
Je tenais à apporter ma contribution au débat par rapport au coût du ping : cette année, j’ai payé 165,00 € de cotisation, je suis joueur de régionale. A cela se rajoute on va dire 2 paires de plaques que j’arrive tjrs à dégoter un peu moins chers mais on peut dire du 40,00 € à chaque fois pour généraliser, ce qui nous fait 160,00 € l’année. Donc voilà, rien que pour jouer “agréablement”, ça me coûte 325,00 € l’année. J’ai un travail, ça passe. Mais ça reste très cher tout de même par rapport à quand j’étais plus jeune (les bons revêtements étaient à 145 Fr, la cotisation ça devait être 400 balles). Aujourd’hui le ping, c’est plus cher que quand je faisais du tennis (les raquettes sont chères au tennis mais pas plus que certaines au ping maintenant et une fois qu’on en a 2, on les garde des années, y a plus que les cordages à changer de temps à autre, ils ne cassent plus à moins d’être surpuissant) alors qu’on avait des entraînements dirigés. Et même la licence est bien moins chère qu’au ping ! La cotisation ben aujourd’hui… c’est kif kif (je parle pas des clubs de tennis huppés). Le ping, c’est presque devenu un sport de bourges tellement il faut claquer comme fric !
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Même en loisir, je peux témoigner qu’un entraineur spécialisé/formé (pro ou pas, peu importe) est un gros plus et qu’une bonne animation fait venir du monde, même sans esprit de compétition.
Et je continue à dire que le sujet n’est pas d’opposer bénévole/pro mais formé/pas formé. On peut tout à fait être entraineur bénévole compétent … mais ça coute du temps/de l’argent.
Tu payes 165 euros ? d’entrainement dirigé compris ?
entraînement dirigé… pour les jeunes oui. Pas pour les adultes. Mais c’est le budget balles qui explose
Waouh ! Moi c’est 57 (dont 10 euros d’adhésion à l’association support)
Je viens de checker dans 3 clubs de 3 villes différentes autour de Rennes … dans les mêmes tarifs mais salle spé et entrainement dirigés par entraineurs diplomés pour les adultes aussi…faudra que je regarde en pleine campagne
Mais à mon avis , c’est comparable aux autres sports non ?