Crime contre l'humanité

Je pense que Thomas Piketty oublie l’essentiel : la différence entre ceux qui détiennent le capital et ceux qui travaillent.

Moi je ne suis pas gêné que celui qui prend des risques et investit, gagne fortement bien sa vie. Là où je grogne ce sont les patrons quasi salariés, rémunérés de façon éhontée, qui gagnent des millions alors même que l’entreprise peut avoir des pertes ou des licenciements. Ce n’est pas du vrai capitalisme.

Et maintenant, on l’a encore vu lors de la dernière crise, quand il y a des pertes, elles sont collectivisées ! On les supporte !!!

Nous ne sommes plus dans un régime capitaliste.

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Tout ceci est absoluement factuel c’est ainsi que cela s’est passé avec le credit lyonnais par exemple

Merci pour avoir retrouvé la vidéo c’est super, en me lisant tout le monde comprendra que je suis à droite voire très à droite je conteste la gauche pour son fondement idéologique et ce n’est pas pour autant que la droite n’est pas à critiquer bien au contraire. le plus frappant c’est en zappant le dealer au même moment qui expliquait que ça l’intéressait pas de bosser pour 1000 euros, il se levait pour 20 000 euros les nanas et les bagnolles…Je reconnais à jospin une très rare qualité surtout en politique, il était honnête moralement et intellectuellement, à partir de là même si je combats fortement ses idées je le respecte beaucoup.

Je pense qu’il faut prendre cette phrase dans le sens l’histoire est faite par les vainqueurs, actuellement notre histoire est en train de se faire par les minorités ultra actives et ultra militantes qui en même temps qu’elles essayent d’imposer leurs idéologies font tout pour effacer notre histoire passée.

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Je trouve au contraire ce que tu décris parfaitement cohérent dans un système capitaliste, qui est pour moi une dictature des banques.
On peut également appeler ça ploutocratie ( gouvernement des plus riches ), avec un enrobage démocratique et égalitariste dans lequel les citoyens ont les mêmes droits mais pas les mêmes devoirs ce qui conduit à d’ énormes injustices.
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Tu avais parlé de Platon, et comme quoi il était utile de remonter jusqu’ à lui.
Il me semble qu’ il a mis plusieurs choses en évidence dans " La République de Platon ou Dialogue sur la Justice " :
_Il décrit une société parfaite comme étant une organisation de sédentaires dotée de 4 castes ( ceux qui prient, ceux qui combattent, ceux qui fabriquent et ceux qui servent ) au sommet desquels il y a un roi philosophe.
_Il met ensuite en évidence 4 régimes imparfaits :
1/ La timocratie ( comme en Iran par exemple ), ou le clergé s’ impose à la place du roi-philosophe, et dirige la société par la morale.
2/ L’ oligarchie, quand la noblesse terrienne s’ impose ( comme l’ Angleterre par exemple ).
3/ La démocratie ( comme aux USA avant 1913 ), lorsque les fabricants gouvernent par l’ égalitarisme juridique, avec un gouvernement qui fonctionne sur la forme d’ une échelle sociale fondée sur la capacité des citoyens à produire. Dans une démocratie les gens qui produisent beaucoup et qui sont capables de générer beaucoup d’ argent sont en haut de l’ échelle, et les gens qui sont peu vendeurs/vendables sont en bas de l’ échelle et disposent de peu de ressources.
4/ La tyrannie, lorsque les dirigeants en viennent à gouverner une masse d’ esclaves par la manipulation psychologique et le contrôle de l’ accès aux biens ( comme en Corée du Nord par exemple ), sans économie de marché.

On est dans rien de cela du coup…mais plutôt dans un mix nauséabond des régimes imparfaits que décrit Platon ( pour la timocratie ça se discute de plus en plus, la nouvelle religion proclamée étant la laïcité ).

Ce n’est pas du capitalisme mais du socialisme des banques.

Je suis assez d’ accord, et du coup j’ ai également un certain respect pour Chirac ( sacré loustic quand même je conseille les docs " Chirac le jeune loup " et " Chirac le vieux lion " ) qui, en plus de refuser de prendre part à la guerre en Irak, à envoyé chier toute sa famille politique en dissolvant l’ assemblée pour prendre Jospin en 1er ministre :rofl: .

Je n’ aurais pas deviné, si j’ avais du parier je t’ aurais mis à l’ UPR que la bien-pensance se plaît à classer à la droite de la droite mais qui pour moi ne l’ est pas vraiment. Je pense que c’ est un piège de se laisser classer dans des cases trop facilement. Quand on discute bien souvent on se rend compte que l’ on est d’ accord sur un tas de chose que l’ on se fasse classer à l’ extrême-gauche ou à l’ extrême-droite. Tout est relatif pour moi les extrêmes sont plus les progressistes, les libéraux ou les mondialistes pour les classer aussi dans des cases. Moi perso ( si j’ ai bien compris tu est receptif aux analyses d’ Onfray et je le suis aussi ), j’ attends ça :


Et si ya personne rien à foutre j’ irai essayer de récupérer 500 signatures et tant pis si je finis comme Coluche.
Après si il y a quelqu’ un(e) qui partage mes convictions, qui m’ inspire confiance et dont je pense qu’ elle/il a plus de chance que moi de réussir, je m’ engagerai à ses côté à 100%

Oui Onfray j’y suis venu avec son traité d’athéologie, je part

Encore une mauvaise manip donc Onfray j ai commencé avec le traité d’athéologie parfait pour moi, je vais lire son denier opus, le plus drôle c’est qu’il vient de la gauche libertaire mais avec son évolution cette même gauche toujours prompte à distribuer les points le traite de nazi. Je suis d’accord avec lui sur beaucoup de choses par exemple sur ce qu’il explique sur la notion de démocratie ( voir les posts précédents de ceux qui disent qu’on est de moins en moins en démocratie et de plus en plus dans une zone intermédiaire entre démocratie et dictature ce que je partage aussi). Par contre je suis en désaccord avec un point majeur, en gros il pense que notre civilisation est en pleine décadence, qu’il n’y a plus rien a fair e et qu’il faut juste accepter que notre civilisation disparaisse et qu’il faut juste se contenter de regarder avec le sourire comme l’ont fait les musiciens du titanic qui continuaient à jouer pendant que le navire sombrait. Et bien je pense que ça ne va pas se passer comme il le dit et que si nous sombrons et bien cela ne se fera pas sans de fortes turbulences et surtout que beaucoup de gens vont se battre au propre et au figuré pour que notre civilisation ne sombre pas, Et si je partage son constat, pour la conclusion les faits récents lui donnent tord. la résistance ( désolé c’est le mot qui convient je sais bien qu’il est connoté) s’organise, trump; gilets jaunes et brexit sont 3 modalités différentes d’une même réaction, celle de ne pas vouloir disparaître, onfray le voit aussi sans aller jusqu’à conclure cela. J’aime onfray même s’il se trompe parfois car j’aime tous ceux qui sont honnêtes intellectuellement même si je ne suis pas toujours d’accord avec eux. UPR c’est qui? si tu es de gauche ( je ne sais pas) j’ai remarqué que j’arrivais souvent à trouver des points d’accord avec des gens de gauche même si je suis à droite, encore faut il faire preuve de bonne volonté et d’honnêteté. Mon parti idéal serait un mix entre de gaulle, le programme du rpr de la fin des années 80 qui fait passer le pen pour une modérée et certains discours de georges marchais sur les dangers de la mondialisation qu’il voyait venir et discours qui en surprendraient plus d’un

C’est bien ce qui se passe dans la vraie vie.
Le reflet d’une part de la nature humaine que certains s’évertuent à nier. Pourquoi ?

Le monde des bisounours, ça n’existe pas. C’est triste, mais c’est comme ça…

Quand j’ai acheté ma voiture de marque allemande grosse berline une fin de mois de juin dans le sud est de la france, il y a 5 ans, ma première voiture de cette gamme ( donc à 50 ans bac plus 6 et profession dans la catégorie selon insée je les cite " cadre et profession intellectuellement supérieure ") et bien à la livraison de ma voiture il y avait en fait 5 livraison, les 4 autres pour des jeunes tous de moins de 25 ans en t shirt, caleçon de bain et en tongues de quoi ce poser des questions comment ont-il pu débourser de telles sommes???

Le diable pour moi c’est le PICOT, il tue des milliers jeunes pongistes sans scrupule. Et même quelques fois c’est riche de gauche !!!

L’ UPR c’ est Asselineau, le seul parti qui est ouvertement pour le frexit.
J’ ai hésité à m’ engager dans ce parti car c’ est un parti ( le seul ) qui prône le fexit, mais aussi le RIC en toute matière, et se veut anti-communautariste.
La FI et le RN proposent le RIC mais pas en toute matière.

Bref, de toute façon même si en théorie avec mes convictions je devrais logiquement militer à l’ UPR, je ne pense pas qu’ avec Asselineau à la tête du parti il y ait une chance de victoire.
Par contre, si il partageait son patrimoine avec ceux qu’ il prétend représenter cela ferait la diff mais peu de chance qu’ il le fasse.
Je tiens quand même à saluer le boulot qu’ il a fait depuis la création du parti, le fait que la ligne politique et les revendications ( qui s’ appuient sur le Conseil National de la Résistance ) n’ aient pas bougées de puis la création du parti en 2007, le fait qu’ il dise qu’ il souhaite aiguiser l’ esprit critique des membres du parti, la transmission de savoir qu’ il opère par ses conférences et leur chaîne youtube UPR TV, et une grande volonté de transparence ( nombre d’ adhérents publiés en temps réel, obligation pour les candidats d’ avoir un casier vierge ) et pas mal d’ autres choses.

En fait, pour moi l’ UPR prouve par A+B que par le biais des partis traditionnels c’ est mort il n’ y a absolument aucune chance que ça passe.
La corrélation entre le temps de passage dans les grands médias et le score au 1er tour est quasi parfait si l’ on excepte la dernière ligne droite ou l’ égalité est respectée mais l’ élection déja jouée.
De plus c’ est un jeu d’ enfant de décrédibiliser un " petit " candidat quand on lui donne un strapontin dans les médias.
Je m’ explique : Asselineau a été reçu ( pour une fois ) chez Ruquier et on a laissé Sardou à 15:20 et un guignol inconnu à 29:20 faire une blague, dans cette vidéo.
Terminé les jeux sont faits. Jamais on aurait laissé ce guignol faire une blague avec Sarkozy, Hollande, Macron ou avec n’ importe quel candidat que le système a souhaité porter à la présidence.

Bref, tout ça pour dire que je n’ ai absolument plus aucune confiance en tout ce qui se passe sur la scène politico-médiatique, ce n’ est pas pour rien que les milliardaires ont acheté tous les grands journaux et chaines de télé.
Ma confiance en chaque politicien à qui on offre une tribune relativement importante dans les grands médias est désormais de 0. Juste une petite piqûre de rappel d’ un discours de Chirac en 1973 qui est avec le recul à mourir de rire


Le pire c’ est que des années plus tard les politiciens n’ ont aucun scrupule à remémorer leurs exploits sans aucune honte et racontent effrontément comment ils nous ont bien pris pour des billes au nom de la cons-pétition pour se hisser au pouvoir.
Je viens de voir que le doc " Chirac le jeune loup " n’ est plus visible sur youtube, c’ est bien dommage mais en fouinant il doit être possible de le voir en streaming, c’ est pas pour rien qu’ il a été retiré de la circulation. Tous les docs retrospectifs ou on demande aux politicards de revenir sur leurs exploits passés sont extrêmement instructifs.

Je suis convaincu que si quelqu’ un(e) d’ autre ou moi-même faisons campagne elle se fera dans la rue et via les réseaux sociaux.
J’ ai par exemple un ami rappeur-trolleur anti-système qui a réussi à faire avec une seule vidéo 70 millions de vues sur youtube, inutile de dire que ce genre d’ aide peut s’ avérer précieuse et aider la sauce à prendre.
Il y en a d’ autres qui peuvent contribuer au relais de l’ information si ils le souhaitent même si le principe de l’ alliance " droite de la droite et gauche de la gauche " ne plait pas à tout le monde.

Je me considère aussi comme un résistant, avant tout un résistant à la guerre ( comme Chouard, Aberkane, Lepage, Soral et beaucoup d’ autres ) et un résistant à la dictature qui est en place, que toi, Onfray et beaucoup d’ autres dénoncez.

Pour parler un peu de Michel Onfray, déja respect pour sa contre-histoire de la philosophie ( et, en ce qui me concerne, merci en particulier pour son Diogène )


,pour son université populaire gratuite ( et maintenant itinérante ) et tout ce qu’ il fait sur le terrain comme dans les médias même si il doit être conscient d’ être l’ instrument d’ une opposition contrôlée.
Respect aussi pour son face-à-face avec Attali, dans lequel il ose se dire résistant ( comme nous ), et traiter Attali de collabo

Moi aussi je ne suis pas d’ accord avec lui de regarder le bateau sombrer comme les ouvriers dans titanic qui jouaient au foot après avoir percuté l’ iceberg, et sur d’ autres choses. Par contre en ce qui me concerne il faut bien fouiner pour trouver des points de désaccords avec lui.
Je pense qu’ Onfray est quelqu’ un de très perspicace qui a bien conscience qu’ il ne peut pas dire tout à fait le fond de sa pensée à l’ antenne. Il est un peut comme un lion dans un champ avec une clôture électrique qui teste en permanence qu’ il y a toujours du courant, et si il se prend une petite châtaigne il recule un peu.
J’ apprécie assez le fait qu’ il soit athée, même si je me considère panthéiste, ou spinoziste, c’ est-à-dire que pour moi dieu est la nature ( je fais court ). Mais j’ ai des amis dans chacune des 3 grandes communautés religieuses et ils m’ apprennent aussi beaucoup de choses malgré qu’ à mon humble avis une religion est avant tout une secte qui a réussi et est pensée pour le contrôle.
Son origine modeste ( père ouvrier agricole et mère femme de ménage ), le fait qu’ il défende ardemment la campagne, les villages face aux villes et la province face au pouvoir centralisé parisien me le rendent très sympathique. Tout comme le fait qu’ il se revendique anarchiste.
Ce que j’ aime beaucoup chez lui, c’ est sa volonté de discuter avec tout le monde. Il a débattu avec Zemmour par exemple

C’ est une qualité que je retrouve également chez Etienne Chouard par exemple, un autre anarchiste.

De manière générale je ne cherche plus à trouver quelqu’ un avec qui je serais d’ accord sur tout les sujets. J’ essaye de voir sur quoi on s’ accorde, sur quoi on est pas d’ accord, et d’ en discuter dans le respect.
Je pars du principe que j’ ai toujours quelque chose à apprendre de celui qui accepte de confronter ses idées avec les miennes, et que peut-être je peux lui transmettre quelques infos.
Je fais le constat que, bien souvent, quand on en vient à s’ énerver, une incompréhension est à l’ origine.
D’ autre part, quand je vois quelqu’ un se faire censurer ou quelqu’ un refuser de dialoguer avec un autre c’ est pour moi un aveu d’ impuissance. Et de manière générale, comme Chouard, je constate que ceux qui se situent à la droite de la droite sont plus enclins à dialoguer avec n’ importe qui ; et en déduis qu’ ils sont plus surs de leurs convictions que ceux ( dont je pense faire partie ) qui se situent à la gauche de la gauche et qui refusent souvent le dialogue.
Je pense qu’ il y a pas mal de manipulation à l’ origine de ce phénomène ( certains groupes d’ extrême-gauche comme d’ extrême-droite d’ ailleurs mais dans une moindre mesure semblent pilotés par le pouvoir pour nous diviser ) mais cela n’ excuse pas tout.

J’ ai un ami qui m’ a convaincu d’ adopter ce slogan ( sachant que pour moi " extrême " n’ est qu’ une étiquette que le pouvoir en place nous colle sur le dos pour qu’ on fasse peur ) :
" extrême-droite, extrême-gauche, on s’ unit, on vire tous ces pourris politicards, ensuite on votera par le RIC, vive la démocratie "

Extrême ce n’est pas qu’une étiquette. C’est violence.
Tu te dis anarchiste mais tu prônes les pouvoirs les plus totalitaires qui sont des extrêmes.
Derrière tes bonnes intentions, en fait tu caches un vrai tyran.
Ceux que tu appelles enclins à dialoguer le font évidemment car c’est facile de manipuler et de séduire les esprits faibles en attisant les peurs primaires.

Onfray est ridicule dans le dialogue avec Attali. C’est un politicard comme tu les appelles.

Je pense, comme Elisée Reclus, que l’ anarchie est la plus haute idée de l’ ordre.

" L’anarchie est une société sans système de pouvoir tel que le gouvernement autoritaire, l’économie d’exploitation ou la religion dominante. C’ est la situation d’un milieu social où il n’existe pas de rapports de pouvoir, … et de la démocratie directe. L’anarchie est donc organisée et structurée : c’ est l’ordre moins le pouvoir. " Proudhon.

Si tu le penses vraiment c’ est que tu n’ as rien compris à mes propos, ou que je me suis mal exprimé.

Mais c’ est exactement ce que tu fais ! Par le vocabulaire que tu emploies : " extrême-violence-tyran- pouvoirs totalitaires-manipulation des esprits faibles "…
Tout cela je peux également le reprocher au système actuel et à ses conséquences.
Ce n’ est qu’ une question de point de vue.
Il me semble que nous avons développé beaucoup arguments d’ un côté comme de l’ autre et que le dialogue fût constructif.

A ceci près qu’ il n’ a jamais tenté de briguer un mandat d’ élu, d’ ailleurs il ne vote plus depuis quelques temps. Et je n’ ai pas vu souvent quelqu’ un tenir tête de la sorte à Attali, que je vois comme une sorte de président occulte sous quelque président que ce soit.

Je ne me gausse pas comme tu le fais parce que quelqu’un traite de collabo un autre, d’autant qu’au final il finit par s’excuser. Il n’y a aucun mérite ni bravoure à cela.

Je t’invite à lire la video jusqu’au bout dans laquelle Onfray te contredit totalement.

Je ne suis pas persuadé qu’ Attali soit de ton avis.
A ce niveau de réthorique, aucun terme n’ est employé au hasard et " collaboration avec le pouvoir en place " est lourd de symbole et de sens dans l’ esprit des spectateurs, Attali et Onfray le savent très bien.
C’ est pas pour rien qu’ après Attali contre-attaque en sous-entendant qu’ Onfray ne fait que critiquer mais se garde bien d’ agir. Ce qui est faux d’ ailleurs.
Les excuses qui suivent des 2 côtés sont presque anecdotiques.

Asselineau ça m’est revenu après

On peut inverser la phrase zemmour débat avec tout le monde même des gens qui l’insultent au bout de 10 secondes, comme dit onfray je le cite " si on dit non a masstrich on est le pen le pen c’est facho facho c’est hitler…" on peut ne pas être d’accord avec tout ce que dit onfray mais il argumente bien j’aime sa démarche. Sa nouvelle analyse sur la notion de démocratie et totalitarisme me semble pertinente. Pour les médias c’est simple quand j’étais ado avant d’aller à l’école j’achetais 3 journaux tous les jours et je regardais les informations tv midi et soir. je ne regarde plus la tv depuis au moins 5 ans à cause de ces pseudos journalistes et je n’achète plus un journal. Un petit florilège de nos amis journalistes donneurs de leçon et qui distribuent les bons points: on ne devrait pas inviter des cerveaux malades à la tv ( cohen) comprendre qui ne pensent pas comme il faut cad comme moi…delphine hernotte qui fait la bise à la future première dame avant l’arrivé du futur président sut le jt de la 2.( la verra t on papouiller le conjoint de le pen dans la même situation?,
Ruth EK qui fait l’éloge en direct de notre futur président pendant un meeting surprise par une caméra à lui faire un check de grande complicité. on l’imaginera faire de même avec fillon un journaliste de la voix du nord qui répond à la question c’est quoi être journaliste je cite de mémoire sa réponse " expliquer aux gens ce qu’il faut penser"
Sur bfm une journaliste qui se plaint face à un membre du fn qui communique directement par internet et qui dit je cites " comment allons nous faire pour parasiter votre communication si vous ne passez plus par les canaux traditionnels…d’une manière générale les calvi salamé et pujadas et autres la bave aux lèvres et le regard noir quand ils reçoivent un certain camp politique et les sourires et les questions gentilles pour ceux qui sont leurs élus…l’affaire fillon qui sort 1 semaine après qu’il gagne les primaires affaire connue depuis longtemps ( sur le fond bien fait pour lui) curieusement rien sur un autre candidat qui salarie dans sa région la fille d’un copain du parti qui lui même salarie la cousine du précédent dans sa mairie
et enfin je garde la plus belle pour la fin un kiosque à journal dans une gare, la photo est célèbre et traîne sur le web, 40 ou 50 revues touts à l’avantage du futur président, on peut même y voir la revue gay magazine avec en première page un corps body buldé et la tête du notre futur président avec le commentaire macron gay friendly bon mais oui c’est bien sur, 80 % de la presse aux mains de 3 milliardaires tous copains avec le futur président, et voilou …

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La si tu parles des thèses de tocqueville je ne te suis plus sur ce point

Tu souhaites un gouvernement autoritaire ?