Non mais on est d’accord que Butterfly fait de bons produits et qu’ils sont libres d’avoir la stratégie commerciale qu’ils veulent. Comme je l’ai déjà dit, le soucis c’est que ça déculpabilise les autres marques pour augmenter toujours plus les produits de ping alors que ce n’est pas justifié. On se dit : " bon ben on est encore moins cher que Butterly, on peut bien augmenter, ça passera ! "
Un exemple: Xiom a commercialisé son dernier revêtement à 57 € en se disant surement, on est encore sous le Ténergy. Et en même temps, en profite pour sortir le nouveau Véga Tour à 45€ alors que les autres Véga sont à 35 € ( probablement plus pour longtemps ).
Certes Zorro; mais tu ne peux pas en faire le reproche directement à Butterfly, cf le titre du post. Bien sûr que les autres marques profitent indirectement des prix Butter …
Je suis globalement en accord avec le dernier post de Popette. Il faudrait accepter notamment de payer un peu plus cher certains produits orientés qualité. Ce qui suppose que chacun d’entre nous cerne au mieux ses réels besoins et ne s’abandonne pas à ce consumérisme ambiant un peu délirant qui est une des véritables plaies de notre société : c’est d’ailleurs le vrai intérêt de ce post que de débattre de ce consumérisme.
Pour en revenir au sujet du post et relativiser la discussion sur le prix des Tenergy, je confirme qu’à la fin des années 70 certains copains n’avaient pas les moyens de se payer des Sriver. Et, comme je gagnais déjà assez correctement ma vie à l’époque et que j’étais célibataire …, il m’est arrivé à 3 ou 4 reprises de les “aider” pour qu’ils en obtiennent.
On peut aussi faire confiance aux consommateurs pour déterminer les bons/mauvais rapport qualité/prix.
Stiga sort des revêtements assez cher depuis des années sans retrouver le succès du Calibra (très bonne plaque pour l’époque), les genesis, tour, airoc, Mantra, … se sont succédés , plaisent à certains joueurs mais ça n’est plus pareil… Pareil pour Andro qui a eu un “trou” pendant des années et qui revient bien avec les excellents Rasanter.
Xiom a fait de très bonne plaques pour 25 euros, le rapport qualité/prix était très favorable.
Mais comme tu le dis, il ne suffit pas de proposer des plaques à 57 euros pour convaincre de la qualité du matos …
Moi je suis plutôt optimiste, et je suis plutôt content de pouvoir utiliser le même matériel des années (le tenergy est devenu “un classique”), plutôt que d’avoir des gammes complètement renouvelées chaque années …
J’ai bien peur que ce ne soit plus pour longtemps !
c’est la qu’on va avoir un point de vue différent : les consommateurs décideront …
Si ils trouvent que les Xiom à 57 euros ne valent pas les ternergy, ben Xiom reviendra a ce qu’il faut de mieux …
Si Butterfly ne fait pas de plaques à 25 euros, c’est sans doute que sa structure de coûts ne lui permet pas de faire des produits compétitifs à ce prix.
J’aime bien ton analogie @anon73610925 avec la malbouffe.
Perso, je vais continuer à acheter de la viande de qualité… .au détriment d’autres dépenses qui m’intéressent moins, la bagnole par exemple.
C’est ce que tout le monde fait au quotidien… j’ai une vieille TV, un voiture ordinaire, … j’arbitre tous les jours entre le nécessaire, le superflu, le plaisir, …
Et puis restons raisonnable, on parle d’un niveau loisir dans un sport à peine professionnel, c’est quand même pas vital si on peut pas se payer un ternegy et qu’on doit jouer avec un xiom …
Ben tu vas pouvoir en acheter de la bonne bouffe avec le budget bagnole !
Je suis globalement d’accord avec ce que tu dis popette, mais :
C’est là dessus que c’est très discutable pour les tenergy et autres tensors. Si les plaques étaient réellement durables (et oui pour moi la durabilité est un élément très important de la qualité), probablement je n’aurais pas fait de multiples essais avec les chinoiseries et aujourd’hui je jouerais certainement avec des tenergys.
Je suis persuadé qu’à l’heure actuelle butterfly et autres marques européennes ou japonnaises seraient capable de produire une plaque avec les performances d’un tenergy et beaucoup plus durable (d’ailleurs on en était pas extrêmement loin avec les Genesis) mais qu’il ne le font pas pour des raisons de rentabilité, nous obligeant donc à les changer suffisamment souvent. Sur ce plan là je pense que tout est calculé, faut pas non plus que ça s’use trop vite sinon les consommateurs vont voir ailleurs, mais suffisamment vite pour que les consommateurs soient assez accrocs aux performances pour devoir les changer très régulièrement, assurant ainsi une rente très régulière, comme un abonnement tacite.
Voilà, à mon avis, pour pouvoir parler de qualité supérieure, il manque vraiment la durabilité, mais probablement qu’on ne l’obtiendra jamais, ce n’est pas dans leur intérêt qu’on leur achète des plaques moins souvent…
ça tient pas debout ton raisonnement : les marques se font défoncer par Butterly n’ont aucun interêt à sortir des produits moins marketés, moins performantes et moins durable … faut au moins que 2 des 3 composants soient réunis.
surtout depuis que Butterfly a retiré son chiffre d’affaire à pratiquement tous les distributeurs.
Ton idée de Cartel international européen et japonais réunis lors que les chinois joueraient le jeu du consomateur, ça sent bon le complotisme
Ile me semble avoir lu (par Chila je crois) que l’état chinois supportait la R&D dans le milieu du ping… info, intox ? ça te chose pas ça ?
Franchement, je ne crois pas que Stiga qui change de produits tous les ans s’en sorte bien, surtout vu ses dernières décisions…
Faut arrêter de parler de butterfly comme d’un Apple, d’un Samsung ou d’une boite du CAC 40 : c’est juste un grosse PME… Faut quand même faire gaffe avant d’attaquer des boites comme ça, il y a des gens derrière
Ben c’est justement ce qu’ils essaient de faire!
Non ça ne me chose pas! Par contre ça ne me surprend pas du tout, en Chine l’état est partout. Après leur culture, leur système politique, économique, etc. est différent du notre c’est sûr, mais doit on les boycotter pour autant? De toutes façons maintenant c’est trop tard et ça nous dépasse complètement…
Je n’ai pas dit le contraire… A ce jeu là butterfly s’en sort beaucoup mieux, c’est sûr!
Tu fais ce que tu veux avec ton argent, si tu préfères acheter du matos chinois vendu moins cher parce que le gouvernement paye (en partie) les investissements, comme tu veux. Mais je trouve que ça te rend mal placé pour dire que Butterfly est trop cher, eux qui assument les investissements nécessaires au développement des plaques, sans rien de mander à personne, juste en comptant sur la satisfaction des clients.
Donc quand Butterfly vends des plaques donc la R&D (payées par eux) seraient amortie, c’est du vol, mais quand les chinois vendent plaques “sponsorisées” par le gouvernement (idem frais de ports), c’est normal et rien à redire, tu casques sans problème.
Mais on s’en fout, hein, on bosse pas pour des marques de ping
En gros, a partir du moment ou tu payes pas cher, tu t’en fous de savoir pourquoi/comment ? belle mentalité : Le cynisme poussé au max … et faudrait quand même trouver injuste que tu puisse pas te payer des tenergy ?
C’est drôle ce sujet, il rassemble un front anti butterfly assez varié
Et bien bonne chance à toi si tu veux boycotter la Chine ces prochaines années, mais ça risque d’être compliqué… Tu ne pourras plus t’habiller, payer des jouets à tes gosses, téléphoner, boire du pinard, rouler en Volvo ou en DS et j’en passe…
je viens d acheter a vick 37 sur matostt une tenergy 05 2,1 sous blister a 47 euros ,ma prochaine saison est préparé tenergy 05 a 47 euros sous blister et tenergy 05 38 euros en tbe ont est trés loin des 120 euros ,il suffit d étre patient sur les forum
Bah franchement @nicopong1 tu te prends la tête pour PA grand chose. Je pense que tout simplement il y a des barrières techniques qui ne sont pas franchissables. L’obsolescence programmée au Ping j’y crois pas trop. Je pense que si tu veux une plaque performante, rapide, dynamique, moelleuse, tu peux pas espérer qu’elle soit en plus indestructible. Les classiques, les chinois, ok c’est plus durable mais les sensations, l’accroche, la vitesse, c’est pas comparable à moins de les gaver de booster et là entre la reproductibilité discutable et la durabilité je sais pas si t’y gagnes. C’est ce que je voulais dire en parlant du H3 professionnel, il était génial, dynamique, rapide, moelleux, une merveille, mais voilà quoi 15 jours et bulle. Les tenergy sont pour l’instant le meilleur compromis entre tout ça, c’est la raison de leur succès.
D’ailleurs on glorifie tous la belle époque bénie du temps où on collait des mark V, faut pas oublier non plus que t’avais pas deux fois la même raquette d’un entraînement à l’autre, que l’adhérence n’avait rien à voir et que c’était surtout la balle 38 qui tournait beaucoup plus et était nettement plus rapide. Et que les tenergy ont été accueillis comme des Messie parce qu’à l’heure de l’abolition de la colle on avait enfin des plaques qui permettaient de reprendre du plaisir. Et leur succès n’est pas fini malgré les moultes générations de plaques chez les concurrents.
Oui super et puis tu peux acheter une BMW à 300 000 km, une machine à laver chez Emmaüs ou trouver un téléphone portable dans un vide-grenier.
Il faut savoir qu’un revêtement s’use très vite en jouant mais également sans jouer en vieillissant dans son blister avec le temps. Je ne sais pas si tu as déjà joué avec des revêtements de chez Décathlon qui ont deux ou trois ans sur l’étalage ?..
Sauf que les plaques ça tourne et les tenergy restent rarement plus de quelques heures sur une annonce. Et en plus ils viennent de changer le packaging… donc à mon avis avec un tenergy d’occase t’as aucun risque.
ce sont des tenergy avec la nouvelle jacquette je ne voit par pourquoi tu me parle de vieille bmw mes revétements acheté sont neuf ,la tenergy avait 2 h de jeu ,je ne suis pas un pro pour ressentir l usure des revétements sans jouer ,j ai déja joué avec des revétements acheté au décatlon de brest quand j étais en vacances et honnétement je ne savais pas si ils avait 1 mois ou 3 ans comment peut tu le savoir ?
Je n’ai pas dit que je voulais boycotter la Chine, j’ai juste dit qu’on ne peut pas comparer un prix chinois avec un prix européen aussi simplement …
Après je ne peux pas me passer des productions chinoises partout, mais quand je peux, je ne m’en prive pas, parce que certes les chinois me prennent moins d’argent du Butterfly, mais ils en rendent aussi nettement moins au milieu du ping qui me concerne.