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Pour répondre à ta question, je vais donc faire un petit HS. Si on écoute les gens qui m’ont rencontré, oui, je suis extrêmement chiant à jouer, déjà parce que j’ai des gestes très atypiques (qui me permettent d’être très imprévisible) d’une part, et d’autre part parce que je tourne très souvent ma raquette, ce qui implique que peu importe la plaque que j’ai sur n’importe quel coté, je vais savoir m’en servir. Mais depuis le début de la saison, le service est un élément clef qui me permet vraiment d’imposer mon jeu. Et il faut comprendre que je cherche à m’imposer, mais en m’adaptant à mon adversaire, je cherche pas à tout prix à faire un truc précis, c’est pour ça que je peux battre des gens qui ne sont pas gênés par ma plaque. Après, quand je n’ai pas l’initiative, je recule en défense active ou avec le picot (là aussi je tourne ma raquette) en essayant de reprendre l’initiative soit après une poussette, soit par une contre-attaque. Mais tu sais, je n’ai des tactiques de jeu que depuis le début de la phase, et rien qu’avec ça, et des services, je suis au bord de prendre deux classements sur la phase.
Pour le plan matériel, en 7 ans, j’ai énormément changé de matos, donc je pense que ça contribue. Fin du HS
Voui ! Je l’utilise très souvent d’ailleurs, c’est un service qui me fait marquer beaucoup de points, mais je le garde en réserve avant de l’utiliser. C’est un service que j’utilise pour changer de tactique.
Alors pour comparer : mon service essuie-glace de droite à gauche n’a pas perdu en rotation, il a fait extrêmement mal pendant la rencontre, et je l’ai varié entre lifté en coupé, l’adversaire a fait voler la balle dans tous les sens. Ici, je n’ai absolument rien changé avec la p-balle.
De l’autre coté, l’essuie-glace inversé, j’alterne surtout entre coupé et légèrement coupé, mais je n’hésite pas à le lifter pour une meilleure variation. Il a bien fonctionné, comme d’habitude, mais le rebond a fait que j’ai pris des parpaings dans un premier temps, donc je me suis appliqué part la suite. Je mets pas forcément beaucoup d’effet avec ce service, mais je gagne surtout grâce au maquillage et à la trajectoire, alors qu’à l’inverse, l’autre possède pas mal de rotation, et en plus de ça je le maquille.
Franchement… Ne pas perdre en capacité de rotation, notamment au service, avec la p-balle, me donne de l’espoir quant au fait que le ping ne changera pas tant que ça. La Cornilleau est bien la première p-balle avec laquelle j’ai la sensation de n’avoir quasiment rien à changer, si ce n’est d’adapter ses placements, ce qui se fait naturellement, autant qu’on adapte son geste à un revêtement ou à un bois au fil du temps.
D’ailleurs, j’y pense ! En face de nous, il y avait un crabe classé 11 avec un GDT 0x, en bloc à la table, qui a joué contre notre 1080, qui fait énormément tourner la balle. Notre 10 a prit une volée tellement le crabe retournait l’effet ! Niveau gêne, il continuait à bien emmerder avec son GDT, même si j’ai vu une certaine perte de ce coté là… Mais les fondements sont toujours bien présents, ce qui n’est pas du tout le cas avec d’autres p-balle, mais la Cornilleau 40+ 3* permet une très bonne continuité.
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Mouais, pour la progression, sûr en tout cas que la p-balle ne l’altérera pas ! D’ailleurs je pense que beaucoup de joueurs se font des a priori, mais a posteriori, quand elle sera entrée en vigueur, pour sûr dans une saison et demie je crois, les gens s’habitueront, et ceux qui progressaient avec la c-balle continueront à progresser avec la p-balle, inversement pour ceux qui sont sur la pente, et idem pour ceux qui jouent leur classement. Après bon, c’est hypothétique ce que j’avance, mais je mise plutôt pour “plus de peur que de mal”. D’ailleurs, à titre d’exemple, les deux adversaires que j’ai joué n’ont senti aucune différence, et pourtant ce sont des topeurs à la chaîne avec de sacré coups terminaux, le tout en rotation. J’ai même sorti des balles en bloc tellement leur tops tournaient.
Reprise du petit HS : pour ma progression, on verra bien jusqu’où elle me portera. Après tu sais, tu pourrais me jouer, et même si j’ai un jeu qui va te gêner, pas dit que je gagne pour autant, je suis loin d’avoir un jeu insurmontable !
Ben la vidéo dit ce qu’on dit tous depuis le début et ne fait que confirmer les impressions des joueurs de la base. Comme quoi y’a pas besoin d’être pro pour sentir la balle. Moins d’effet au point que les services remise passent au second plan par rapport au nombre d’échanges et au jeu physique, obligation du coup d’aller tout le temps vers l’avant parce que la balle ne vient plus à toi, impossible d’utiliser l’effet de l’adversaire pour renvoyer la balle donc fin des blocs à effet, blocs latéraux et coupés tu oublies, et le jeu en bloc et en puissance et contre initiative est ultra favorisé.
Le pied, quoi.
Et y’a un truc qui fait encore plus flipper : d’après ces instances, au fil du temps on s’oriente vers des balles complètement plastiques comme la G40+ butterfly qui donnent encore moins de rotation que les DHS par exemple.
C’est la fête.
Le soucis des rotations est qu’en temps normal, on joue sur le retour de nos rotations…
Là, ce qui peut expliquer certains retours (si non gagnants pour les services), on joue surtout sur celui de l’adversaire qui peut être complètement différent de nos habitudes, moindre ou supérieurs…
Quand je vois le retour d’un service par une simple opposition, je pleure tellement la balle est molle
Donc, les enchainements ne sont plus les mêmes et tout confirme plus de physique, au pire, d’être le plus complet possible.
Par rapport à la vidéo (non encore vue), ne pas oublier qu’à haut niveau, les joueurs sont souvent nettement plus actifs (déf, contre ou off) qu’aux nôtres.
Ben je suis désolé, mais peu importe ce qu’en pensent les personnes dans la vidéo, je ne partage pas cet avis après avoir joué avec la Cornilleau 40+ 3*… Ok le rebond est différent et oblige à s’adapter, mais à part ça, y vraiment pas de changement. Les P-balles s’améliorent au fil du temps pour se rapprocher de plus en plus des C-balles, donc dans un an et demi, elles seront au point.
Tu rêves. Quand elles seront au point on peut au mieux espérer qu’elles soient rondes et cassent moins. Mais ils disent clairement dans la vidéo que les premières balles P sorties (DHS) contenaient encore un peu de celluloïd et prenaient encore un peu la rotation tandis que les futures seront tout plastique et tourneront encore moins, et seront encore plus différentes de la balle C.
A entendre les entraîneurs de la vidéo on espérerait presque que la balle celluloïd soit finalement maintenue tellement ils ont l’air désabusé voire inquiet sur les blessures et la qualité du jeu en berne. Mais ça… Il ne faut pas rêver je le crains.
Ils devront surtout adapter les jeux, le matériel et les techniques d’entrainement. Ceux qui n’y parviendront pas n’auront plus qu’à jouer à la pétanque
Enfin, certains continueront à dire que rien ne change, on n’y peut rien. Certains n’avaient pas vu de changement entre la 38 et la 40mm non plus.
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Je sais pas si ce que dit Decret sur les balles encore un peu celluloïd est scientifique ou s’il fait allusion aux sensations.
Sans connaître le cahier des charges de la fédération, ça serait le summum de l’incohérence d’autoriser la présence de celluloïd dans les nouvelles balles.
Perso sur nous il attaquait que quand nécessaire, quand balle était très facile ou s’il voulait surprendre en fin de set. Rien d’étonnant pour moi à part le fait qu’il ratait quasiment aucune attaque et qu’elles étaient quasiment toujours gagnantes…y compris les attaques de picot…
franchement ça fait un an que je joue avec des P-balles, de temps en temps je joue avec des anciennes Nittaku 3*, ça ne change pas grand chose…
Possible.
En tout cas les joueurs pros se plaignent que le jeu a diminué d’intérêt pour eux, c’est ce qu’a dit le rapporteur de la vidéo vers la fin. A voir si c’est principalement dû à la mauvaise qualité de balle ou à leurs caractéristiques propres.
Pour l’intérêt du spectacle, je ne sais pas. Quand les points durent entre 3 et 5 échanges en moyenne, et que tu en as un de 10 échanges, celui de 10 échanges c’est du spectacle. Mais si les points en 20 échanges deviennent la règle… comme au tennis du temps de Bjorn Borg, c’est tout de suite moins drôle.
Très intéressante cette vidéo… merci !
Je pense que certains ne voient pas la différence entre plastoc ou celluloïd, simplement parce que leur façon de jouer n’est pas affecté par le changement de propriétés de la balle.
Dans notre club, on est passé au 100% plastique début septembre ( des butterfly training, et des G40+ 3* pour les matchs) … Au début, il a fallu s’adapter au bruit, rebond, prise d’effet.
On était assez mécontents du changement … maintenant, on s’y est fait …
Des balles celluloïd… il y en avais des bien pourries aussi (artengo par ex ) … et il y en aura aussi en P-Ball
Au début notre sceau de balle contenait les deux type… et passer de l’un à l’autre est le plus difficile je pense.
Lorsqu’on va à l’extérieur, passer sur des celluloïd nous demande maintenant un petit temps d’adaptation pour retrouver nos marques.
Bref, pour moi le piège est de continuer a jouer avec les deux type de balles… une fois que la migration sera faite, on en entendra moins parler… hormis leur cout à la hausse et la fiabilité.
J’attire votre attention sur les minutes de la réunion du comité exécutif de l’ittf du 19/09/2015. On y trouve quelques points intéressants concernant la balle plastique.
12.2 New term for plastic ball
Discussion started in Equipment Committee on finding a new term for
“plastic ball”, because celluloid is also plastic. Equipment Committee
will make proposal to the EC once the new definition is agreed.
Certes, le celluloïd est un plastique, mais déjà que c’est le boxon pour discuter des différents types de balles, si en plus on change les termes maintenant… Ça souligne aussi bien l’amateurisme de l’ITTF : “on veut des balles plastiques !” et hop ! on leur sert du celluloïd. Mais pourquoi n’a-t-on pas pensé à ça ?
13 Athletes’ Commission report
Ball quality and quantity is still a problem, one out of 6 balls is good. Top players get good quality balls, but the majority use balls that are too soft, easily broken and the balls supplied for practice are even worse.
It is proposed to change balls after 3 games.
EC agreed that the situation with balls is still not satisfactory, and will be followed up with manufacturers.
At the same time AC is requested to collect more opinion from Asian players, to report officially the problems to the Competition Manager on site and to make use of its Chair’s invitation to visit DHS in China.
Ça en dit long sur la qualité des balles, et ça corrobore ce qui a été dit dans la vidéo plus. En un mot comme en cent :