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Apprendre défense moderne picot long


(7 / Darker 5P-2A / Fastarc C1 / Fastarc C1) #41

Personne ne veut faire des exercices type schéma de jeu avec toi pour bosser ton picot et tes transitions? Ils sont pas super sympas… J’ai même du mal à les comprendre


(baboun1812) #42

Pour faire simple, je ne vois pas grand monde faire des schémas de jeux même entre backside…peut être le niveau de jeu qui fait ça, ou les habitudes passées, je ne pourrai pas te dire.
Par conséquent, ils n’en font pas moins avec moi qu’avec les autres, sauf que “trainer” son jeu sans trop s’entrainer sur du panier, ou de la répétition est plus simple que de faire la même pour un apprenant comme moi, sur un jeu différent.
Après je pense que le coté picot doit en plus démotiver certains… j’ai toujours des remarques sur “mais pourquoi tu ne lâches pas ton picot” du fait que je ne sois pas super efficace….et c’est le cercle vicieux…
Cet été nous avions la salle en jeu libre, j’ai demandé si certains voulaient faire du panier avec moi en faisant un échange de bon procédés…ça n’a pas pris…mais je prends le problème dans l’autre sens…
La situation est comme ça, à moi d’apprendre tout seul pour gagner en régularité, et lorsque je commencerai à maitriser un peu plus, peut être que le regard sera différent, et que je pourrai solliciter plus facilement des joueurs pour travailler avec eux.


#43

Salut!
Je déterre ce sujet parce que ce soir je me lance dans la défense moderne!
Eternel 7 à cause d’un revers de moule (entre autres choses), et ayant bavé devant les matchs des grands défenseurs à la JSH ou CW, je vais tenter l’expérience. J’ai piqué une raquette avec un Octopus en RV sur un Stiga Allround Classic, on va voir ce que ça donne. Mais ça donne un sacré boost de motivation de changer son jeu.


(15, Defensive Pro+ VE + Octopus) #44

IL va falloir persévérer sur plusieurs entraînements pour avoir des résultats. Prends du plaisir, amuses toi bien.


#45

Oui je m’en doute, surtout que je risque d’avoir des difficultés à motiver mes partenaires et qu’on a pas d’entrainement dirigés. Et une salle avec peu de profondeur pour jouer :sweat_smile: (les planètes sont alignées pour que ça foire mais tant pis)
J’ai toujours voulu développer ce jeu là, sachant que j’ai déjà un bon coup droit. Plus qu’à bosser!


(baboun1812) #46

Bon courage, et le meilleur moyen de les motiver, c’est déjà de leur proposer de bosser le top spin et aussi, que parfois en tournois ou en matchs par équipes, il arrive qu’ils aient face à eux un vilain picot de bas étage contre lequel ils hurlent…et que grâce à toi ils auront beaucoup plus de repères!


(Allround NCT / Octopus 0.5 / H3Néo) #47

Bon courage, c’est un parcours intéressant et on se dépense davantage physiquement !
L’Octopus est un bon choix, le contrôle est bon et il est tout à fait adapté à ce style de jeu.
Pour la technique tu as effectivement les vidéos des grands défenseurs.
Dans les points à surveiller particulièrement (à mon sens) :

  • Bien lever la raquette en début de geste, pour faciliter un mouvement ample avec accélération au contact de la balle
  • Se positionner un peu “de profil”, pour ne pas que le corps gêne le geste, et amortir si besoin en fléchissant les jambes
  • La main doit rester souple le plus possible

#48

@baboun1812 C’est effectivement comme ça que je comptais défendre mon bout de gras :wink: Comment ça se passe pour toi? Tu as trouvé tes marques?

@Pano Merci pour les conseils! C’est marrant, à l’exception du bois on a la même config du coup (j’ai un NCT dans un coin, mais le picot ne m’appartient pas donc je vais attendre un peu avant d’en monter un dessus)
Il y a un truc que j’avais du mal à sentir quand je m’amusais à chopper, c’était le timing où toucher la balle en fonction de sa vitesse/ de son jus…
Plutôt sous la table, au niveau de la table?


(Allround NCT / Octopus 0.5 / H3Néo) #49

Le NCT est un peu plus rigide, un peu plus puissant. Ca se déforme moins sur balles rapides et j’en ressens plus de contrôle.
Je joue maintenant avec un Omega V Tour en CD, le H3 étant trop exigeant dans les matchs où je dois faire le jeu (et j’avais du mal à finir le point…).
Pour la hauteur à laquelle toucher la balle, ça dépend de pas mal de choses (ta taille, ton geste, la balle qui t’arrive…). Globalement moins tu laisses redescendre, moins tu laisses de temps à ton adversaire, mais plus c’est dur de garder la balle basse.
Et quand ça tourne et que ça va vite, on amortit mieux en étant plus bas sur les jambes. Donc savoir faire les deux est le mieux, en fonction du jeu :wink:


(baboun1812) #50

Je suis toujours un peu vu comme un extra terrestre, mais j’ai certainement progressé.
Maintenant, je pense avoir fait un peu le tour de ce que je pouvais faire en terme de progression “solo”, je suis donc à la recherche d’un prof pour des leçons individuelles pour me reprendre sur ma gestuelle du picot en défense, de m’aider à trouver 1 ou 2 systèmes de jeux préférentiels pour les travailler…bref une sorte de feuille de route


(Rémi DHS PG7/Speedy Soft D.Techs/Yasaka Mark V GPS) #51

T’es vu comme un extra-terrestre mais quand tu commenceras à les trouer et à bien les gêner ils l’ouvriront certainement moins.
On a un gars au club qui est passé au long également forcément au début ou le rabâcher un peu mais pas méchamment, ensuite à la fin de l’entrainement ou entre deux exercices on l’aidait pour trouver la technique
Pareil quand je suis passé au soft on m’emmerdait un peu mais dès que je maîtriserai on verra qui sera emmerder hehe

J’ai lu ta ptite histoire, lache pas l’affaire te limite pas à cause des autres :wink:
Bonne chance pour la maîtrise !


(Zéro de conduite) #52

Mode blague Inside :

Apprendre la défense moderne picot long c’est comme aller à un congres sur l’hygiène dentaire avec ce type d’accessoires :
image


(baboun1812) #53

Je suis en pleine réflexion sur la qualité de ma coupe avec le picot, mais surtout sur quelques remarques entendues ici et là. On m’a conseillé de prendre la balle le plus bas possible en défense pour essayer d’avoir une trajectoire encore plus tendue.
Mais je trouve que prendre la balle la plus basse possible n’est pas toujours si facile que ça, cela dépend énormément de la trajectoire du top… Il me semblait surtout qu’il fallait pouvoir garder une trajectoire rasant autant que possible, quelque soit la hauteur à laquelle on prend la balle. Je viens de regarder de nouveau un match de Panagiotis, il est grand le garçon, et je n’ai pas l’impression qu’il se positionne pour prendre la balle la plus basse possible, par contre lorsqu’il est acculé loin de la table et qu’il n’a plus que le choix de prendre la balle en dessous du niveau de la table, la difficulté est de pouvoir la remonter tout en continuant à raser le fil.
Voilà je vous laisse a mes quelques interrogations dominicales, et si des expérimentés ont un avis sur la question, je suis preneur.


#54

Salut, je tombe sur ce sujet par hasard.
Joueurs avec 2 backsides dans ma jeunesse et la 1ère année où j’ai repris (à 40 ans), j’ai eu, comme toi, envie de changer.
J’ai eu la chance de faire les stages d’été du TTCNA et de tomber sur des gars géniaux comme Ludo Counille, Pietro (Julien Pietropaoli N°96 aujourd’hui à Levallois après Caen). J’ai ensuite pu partager 1j d’entraînement/semaine avec eux pendant 1 an.
Ils m’ont coaché et m’ont beaucoup fait progresser. J’ai eu l’occasion de faire le relanceur sur de très bon jeunes du club de 15 à 18. J’ai beaucoup progressé en coup droit et en service grâce à des exos dirigés. De tels joueurs savent coacher des joueurs de backside comme des défenseurs
Bref, je ne pourrais que conseiller de trouver ce type de stage (à défaut d’entraîneur dans ton club) encadré par des bons joueurs (là c’était quand même assez exceptionnel).


(15, Defensive Pro+ VE + Octopus) #55

L’ideal est effectivement de prendre la balle assez basse, bien fléchir les genoux et faire une défense taillée . Malgré tout, il n’y a pas forcément besoin de raser le filet. Tu peux aussi défendre plus haut mais il faut que la balle arrive idéalement en fond de table. C’est perturbant pour l’adversaire qui peut douter entre la frappe et le top.
C’est vrai que lorsque la balle arrive haute devant toi, tu peux devantage appuyer ton chop et le placer pour mettre en difficultés l’adversaire.
Lorsque le chop revers est rasant au dessus du filet, alterner le court et long pour éviter que l’attaquant ne s’appuie sur ta balle


(baboun1812) #56

Avoir des conseils de très bons joueurs ça doit saccrément faire avancer les choses…Si je trouve un stage où je sais que j’aurai des bons spécialistes de la défense moderne, je serai le 1er inscrit :slight_smile:


(baboun1812) #57

En gros, il n’a pas de vrais règles mais il faut savoir varier les longueurs et hauteurs pour ne pas mettre l’adversaire dans une routine plus sécurisante et prévisible pour lui.
Après je sais aussi que les joueurs jouants plus à plat m’obligent plus à prendre l’initiative, mais surtout pour eux la balle un peu haute même avec une bonne coupe de base, c’est du caviar!! Pour d’autres qui jouent plus en rotation c’est en effet un peu plus perturbant d’avoir cette balle un peu haute. En tout cas merci pour vos réponses!


(15, Defensive Pro+ VE + Octopus) #58

Oui effectivement, il y a les joueurs qui sont très à l’aise sur défenseurs et là le plus fort gagne…