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10 000 licenciements et la fin de la sécurité financière

(TSP Toccata, Death TT / Trouble M et Domination soft) #1

La loi Pacte va limiter de façon brutale et drastique l’intervention des commissaires aux comptes dans les sociétés. 10 000 licenciements sont à prévoir dans cette profession ! Et bien sûr de l’emploi français au profit de grands cabinets anglo-saxons !

Qui prétend lutter contre la fraude et le blanchiment d’argent en supprimant ceux qui contrôlent les sociétés ?

http://emailing.e-c-f.fr/E03042019091014.cfm?WL=21212&WS=33131_5871031&WA=23877

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(Zéro de conduite) #2

Pas sur de bien comprendre !

L’expert comptable atteste les compte d’une entreprise, le commissaire aux comptes les certifies, c’est ça ?
Mais ça sert a quoi de certifier ? C’est pour les établissement financier ?

Du coup, moins de certifications de comptes= moins de commissaire nécessaire…et l’état promet de les faire travailler sur un rôle fiscal pour compenser, ce qui si j’en crois la création du sujet n’a pas l’air de les faire rêver…C’est ça ?

J’en ai connu qu’un de commissaire au compte…franchement, il ne m’a pas donné une bonne image de la profession, bien au contraire…

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#3

C’est sur qu’ils doivent être dégoutés, ils ne vont plus pouvoir se faire des honoraires grassement facturés sur le dos des petites entreprises, en sortant une lettre type et des photocopies du bilan de l’expert comptable dans un joli dossier relié…facturé entre 800 et 1800 e. C’est plutôt ces tarifs pratiqués par rapport au travail effectué qui me choque moi !!
Ils peuvent certainement servir dans le cas de certaines grosses entreprises pour contrôler un peu plus dans le détail leurs comptes mais faut pas se leurrer beaucoup se faisaient de l’argent facile sur le dos de petites entreprises locales en ne contrôlant rien du tout, juste en copiant le rapport de l’expert comptable et en le certifiant les yeux fermés. Je ne vois pas en quoi ils aident a lutter contre la fraude et le blanchiment pour ces petites structures.

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(TSP Toccata, Death TT / Trouble M et Domination soft) #4

Le commissaire aux comptes exerce une mission légale. Il sert l’intérêt général. Il dépend du ministère de la justice. Sa certification des comptes obéit à des normes écrites dans le code du commerce. Une certification est une formulation positive d’une opinion, avec des travaux très poussés. Elle sert pour tous les tiers (actionnaires, état, banques , personnel, fournisseurs, clients). Le fait qu’il soit nommé pour une durée de 6 ans dans l’entité qu’il contrôle lui laisse une certaine indépendance. Il a l’obligation de révéler au procureur de la république tous les faits délictueux qu’il a connaissance lors de sa mission. Il alerte également selon une procédure lorsqu’il juge que l’entité connait des problèmes de continuité d’exploitation.

L’expert-comptable a lui une mission contractuelle. Si son client veut le virer, il peut le faire à tout moment. Il dépend du ministère de l’économie. Son attestation est une formulation négative (je n’ai pas d’observation). En fait, il ne fait que juste vérifier la cohérence et la vraisemblance des chiffres. Il ne révèle pas les faits délictueux et n’a pas cette mission d’alerte quand la société va mal.

Le commissaire aux comptes a été créé à l’origine pour qu’il existe un tiers de confiance dans les affaires. Si par exemple, ton entreprise veut traiter avec une autre pour lui vendre des produits, elle peut regarder les comptes certifiés de la société pour s’assurer qu’elle aura les moyens de la payer. C’est une assurance que les comptes sont sincères.

Donc dans l’avenir, je prédis que les recettes fiscales vont aussi fortement baisser. Si sur l’autoroute tu enlèves les radars, forcément que les gens vont rouler plus vite. Les français sont comme cela.

Les très gros cabinets (souvent américains) vont survivre à cette loi. Je dirai même que cela les arrange ! Car les petits cabinets n’auront plus assez de mandats pour exercer leur métier. Ils seront obligés de vendre les mandats qui leur restent à ses gros cabinets. Et dans deux ans, quand on se sera aperçu de l’erreur faite par le gouvernement, et qu’on rechangera les seuils pour que le commissaire aux comptes soit plus présent, il ne restera plus que les très gros ! Et qui dit concentration dit aussi forte hausse des prix…

Ah oui j’oubliais le frère de Bruno Le Maire serait associé dans un de ses gros cabinets !

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(910 - Stiga Allround Classic - cd. Calibra LTSpin 1.8 / rv. Rising Dragon) #5

Si ça peut permettre de supprimer les commissaires aux comptes imposé aux assoc. qui touchent des subventions publiques …

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#6

Les commissaires aux comptes des associations sont tous bénévoles.

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#7

Euh , tous les ministres sont incorruptibles. Même le Président Macron qui vient des banques. Il pourrait mais il ne le fait pas. Le gouvernement travaille pour le bien de tous les français , pas pour avantager certains lobbys.

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(910 - Stiga Allround Classic - cd. Calibra LTSpin 1.8 / rv. Rising Dragon) #8

Euh, t’est sûr ? Ce n’est pas le souvenir que j’en avais pour notre assoc. multi sport

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#9

Peut-être pour une très grosse structure. ???
Parce que c’est du taf quand même.

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(TSP Toccata, Death TT / Trouble M et Domination soft) #10

Etrange raisonnemment…

Le bon sens serait plutôt de surveiller ce que les associations font des subventions publiques et donc de redoubler les contrôles…

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(TSP Toccata, Death TT / Trouble M et Domination soft) #11

Cela dépend des associations et de la mission confiée.

Il y a des associations où il y a quelques millions d’euros qui circulent : subventions, dons , cotisations…

Pareil pour les comités d’entreprise.

En général ceux qui râlent après ma profession sont ceux qui ne veulent pas qu’un tiers vienne mettre le nez dans leurs petites affaires et trafics. Ou sinon c’est l’ignorance. Et j’ajouterai la haine de l’ordre, des lois et de la police.

Toutefois cela ne doit pas empêcher d’avoir un esprit critique sur ma profession. Les normes qui nous sont imposées sont par exemple trop nombreuses et pas toujours adaptées à la structure auditée. Elles sont les mêmes que pour auditer une entreprise multinationale que celles d’auditer une petite entreprise. C’est là dessus qu’il fallait travailler.

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(910 - Stiga Allround Classic - cd. Calibra LTSpin 1.8 / rv. Rising Dragon) #12

Oui bien sûr …
Sauf qu’à mon avis dans ce domaine le mieux est l’ennemi du bien.
Vu l’état financier des associations sportives, et le fait que les responsables d’association deviennent quelqu’un qui passe son temps à rendre des comptes, ben le problème c’est qu’à la fin il n’y a plus de bénévoles.
Donc les mairies peuvent bien sûr embaucher et gérer tout ça toutes seules, mais cela leur coûtera bien plus chers.

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(TSP Toccata, Death TT / Trouble M et Domination soft) #13

C’est le principe du bénévolat. Il y a aussi des responsables d’association qui ont été pris la main dans le sac grâce à des commissaires aux comptes. Si derrière tu donnes 100 € à une association pour le cancer et que tu apprends plus tard que le président de l’association roule en Ferrari…

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(910 - Stiga Allround Classic - cd. Calibra LTSpin 1.8 / rv. Rising Dragon) #14

Dans mon propos, je reste sur le sujet d’association de Ping et des multisports desquelles un certain nombre d’entre nous dépendent.
Je n’ai pas compris ce que tu entends par « c’est le principe du bénévolat »,
Car si c’est en référence à ce que j’ écrit sur « passer son temps à rendre des comptes », ben on a pas la même notion du bénévolat et faudra pas venir se plaindre du manque de bénévoles…

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(TSP Toccata, Death TT / Trouble M et Domination soft) #15

Les commissaires aux comptes ne sont pas obligatoires dans les associations si elles n’ont pas plus de 150 k€ de subventions.

En général, à la place, il y a des certificateurs ou contrôleurs. Ils sont bénévoles et membres de l’association.

Il y a un juste milieu entre passer son temps à rendre des comptes et ne pas rendre compte du tout. Il faut un minimum de contrôle et d’ordre.

J’ai connu un responsable de club qui tenait le discours “je ne veux pas passer mon temps à rendre compte !”. Il ne tenait pas d’assemblée générale. Le résultat des courses c’est que le club a fini avec un découvert de plus 2000 € dont l’origine était plus que douteuse. Le comité est venu à la rescousse pour sauver ce club où il y avait une vingtaine de joueurs…

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#16

Le problème ne concerne pas trop les associations sportives car elles fonctionnent de manière plus ou moins autonome (cotisations des adhérents, sponsors extérieurs + subventions des villes).

Je pense que Toccata fait plutôt référence aux associations reconnues d’utilité publique (humanitaire, aides aux enfants ou animaux, recherche médical, aide aux SDF, etc).
Heureusement toutes ces associations ne sont pas mal gérées. Mais il est vrai qu’il y a eu quelques affaires concernant de grosses associations qui perçoivent des sommes colossales de dons et subventions publiques (plusieurs millions d’euros par an ou bien plus) , et ce n’est surement que la pointe de l’icerberg.

Parce quand les budgets sont très mal gérés et qu’au final, seule une petite partie des dons est réellement utilisée pour l’objectif de l’association, ce n’est pas normal.
Et même dans les grosses associations il est probablement plutôt facile d’utiliser l’argent à des fins personnelles (avantages ou autres).

Je ne suis pas vraiment cela, mais la cour des comptes épingle régulièrement de grosses associations pour des utilisations plus que douteuses du budget de l’association.
Et vu que dans les grosses associations il y énormément d’argent qui tourne. Et sur la masse des personnes à la tête des associations, il y en a toujours qui sont mal intentionnés.

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#17

D’autant plus que l’état participe au financement directement ( subventions ) ou indirectement ( crédits d’impôts pour les donateurs ). Il est normal de vérifier un peu ce qui se passe.
Je pense que la meilleure solution serait de continuer à rendre obligatoire l’intervention d’un spécialiste à partir d’un certain seuil de budget mais pas en dessous.

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(TSP Toccata, Death TT / Trouble M et Domination soft) #18

C’est déjà le cas. Mais ils veulent tout supprimer…

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(500! Aurus sound Thibar IV L Balsa) #19

Tout à fait d’accord avec Jaki : inutiles et bien trop chers.

Toccata, entre l’esprit du départ et la réalité des faits, il y a un gap…un gros !

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(TSP Toccata, Death TT / Trouble M et Domination soft) #20

C’est ton droit de penser cela même si je suis loin de le partager car moi je vois le revers du décor. Les patrons se font d’ailleurs une grosse illusion car en l’absence du commissaire aux comptes il y en aura en face des agents des impôts qui mettront des amendes et des pénalités.

Et enfin, vous trouvez cela normal d’engendrer de façon aussi abrupte des licenciements de 10 000 personnes ???

Cela va mal finir. Car si les gilets jaunes bloquent les ronds points, nous nous pouvons bloquer les déclarations fiscales et les rentrées de recette.

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