Quelq’un aurait une video pour voir comment faire ce court sauté ?
Je vais me permettre un petit commentaire… En revenant à l’origine du sujet! C’est un sujet très complexe, services/remises, c’est tellement vaste! Malgré tout, comme c’est très vaste, ta façon d’aborder le sujet Popette est la bonne! Après, pour qu’il soit, abordable, je pense qu’il faut partir du postulat que le service est efficace, donc, il met en difficulté l’adversaire, je veux dire que l’adversaire n’est pas en sécurité quand il retourne, dans ce`cas, il y a des tendances fortes! Après, plus le niveau du joueur est faible, plus dans la grande majorité des cas, il suivra les tendances! En effet, certes il y a des bizarreries naturelles mais pour les rendre réellement efficaces, il faut des qualités que des joueurs de niveau modeste n’ont pas acquises!
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Bon, c’est quasiment le sujet, donc je lance une question qui me trotte depuis le dernier entraînement.
Dans le cas d’un service court dans coup droit adverse (coupé ou mou), quels seraient selon vous les remises qu’un joueur entre 16 et 18 va le plus souvent tenter ?
Je m’explique : Si je tente ce serivce sur des (beaucoup) moins bien classés, soit le service fait le point direct (mauvaise lecture de l’effet et/ou du placement de la part de l’adversaire), soit il revient long, lent et pas trop bas dans mon coup droit (remise “naïve”, en diagonale). Ce qui me permet de lâcher une mine et merci bonsoir.
Je souhaiterais pouvoir travailler ce service face à des remises “plausibles” pour quelqu’un de mon niveau ou un peu plus. N’étant pas moi-même attaquant, ma propre réponse sur ce genre de balles est de:
1°) pousser long ou mi-long (si la poussette longue n’est pas évidente) sur le coude adverse ou son revers, voire plein coup droit s’il m’attend déjà en pivot. Le but est de le faire attaquer mais dans des mauvaises conditions
2°) repousser court dans son coup droit, pour varier (ce n’est pas ma remise de prédilection).
Bien que ces remises soient possibles pour un adversaire de mon niveau, ce ne sont clairement pas celles qui vont me déstabiliser le plus. Je me demande avec quelle vraisemblance un adversaire entre 16 et 18 va tenter de flipper et où. L’idéal me semble être un flip frappé (sans trop d’effet) sur mon coude, mais je ne me rends pas compte de la difficulté d’y arriver. Qu’en pensez-vous ?
Moi c’est remise courte juste en face donc plein revers si c’était servi dans mon coup droit, ou flip plein revers ou flip plein coup droit.
Quand tu dis “flip plein revers”, on est d’accord que c’est flip long en ligne, c’est ça ?
Oui.
Après ça dépend du placement du service, s’il est légèrement à l’intérieur je vais essayer d’excentrer mon flip au maximum.
Je ne suis pas un spécialiste du flip croisé, par contre certains joueurs vont clairement favoriser ce choix.
Je penche aussi pour tes options 1 et 2 comme étant les plus probables. Je remettrais comme ça moi-même, mais en privilégiant la remise courte. Généralement, je sers dans cette zone pour tester la qualité de remise CD de l’adversaire.
Je rencontre assez peu de bons flippeurs CD, et à ce niveau, ce devrait être plus porté que frappé, sauf si tu tombes sur un spécialiste – ce qui arrive. Pour le placement, diagonale très majoritairement voire porté en ligne droite pour varier ou si ton positionnement est trop visible.
Merci pour ces précieux feed-back, en fait je me suis senti tout con hier, parce que je me suis rendu compte que je ne savais pas trop quoi conseiller comme remise à mon partenaire sur du court coup droit. Sachant qu’il pousse assez mal (il a du mal à garder la balle basse), je me suis rendu compte que je ne m’entraîne pas assez souvent face à des flippeurs pour savoir ce qu’ils feraient.
Etant défenseur, le pire pour moi sont les remises à plat, déjà parce que ça m’enlève quasi d’office la possibilité d’utiliser le picot, ensuite parce que je ne peux pas “juste contrôler la balle”, je suis obligé de frotter pour mettre de l’effet dedans. D’où mon idée du flip frappé/porté, car le flip frotté me posera beaucoup moins de problème au demeurant.
Comme je l’avais dit, il y a une tendance, sur ce type de services, si le relanceur, n’est pas à l’aise, s’il est surpris ou si l’effet le gêne ce sera plutôt diago CD et plutôt poussette…
Surtout, s’il y a un effet latéral rentrant!
Si l’effet latéral est sortant, et que le relanceur joue le service un peu tard, ça viendra plutôt dans le revers…
Après c’est sous condition que le relanceur ne s’attende pas au service!
S’il s’attend au service, il va tenter de durcir la remise, notamment en cherchant à varier les placements… ça doit rentrer en ligne de compte!
Si on ajoute de l’effet rentrant ou sortant ce n’est plus la même histoire… même si je chercherai toujours la remise courte zone revers de l’adversaire… mais si l’effet latéral me gêne beaucoup, sur un sortant je vais tenter la poussette tendue plein coup droit parfois, sur un rentrant je vis plutôt chercher le petit côté revers, mais flipper l’un ou l’autre c’est difficile.
A notre niveau amateur et même au niveau pro le service court CD est un des plus durs à remettre. Surtout le rentrant (revers pioche …) et mou ou lifté.
Sur un coupé on peut se prendre une méchante poussette sortante ou bien une remise courte.
Sur un mou ou lifté il faut que le gars sache faire un flip ce qui est difficile. Pour le rendre encore plus difficile le service doit faire en sorte que le service soit court et deux rebonds et ne sorte pas petit côté car ça rend le flip ou top facile.
Remiser en ligne droite il y a beaucoup plus de risque de faute ou lever la balle. En fait je pense qu’au milieu est le plus sûr, sauf sur un gaucher.
Autant pour celui qui sert ou celui qui flippe sur le coup suivant il faut penser à avoir un geste compact avec un backswing au dessus de la table et prendre la balle au rebond car la balle revient liftée
On a bossé ce schéma avec le coach et c’est assez efficace.
Comme exo on fait service court pour le flip CD remise milieu ou CD puis échange CD. Si une balle est dans le RV jeu libre.
J’ai remarqué qu’un autre détail important pour le serveur pour bien faire ce schéma ( en vérité tout schéma) c’est un lancer de balle assez rapide et un geste de service sec et compact pour vite enchaîner
L’autre point important quand on sert, hormis se replacer vite, c’est effectivement de connaître les retours probables et de se mettre en garde contre le retour qui nous gêne le plus. Par exemple dans le service rentrant court CD , être prêt à couvrir revers et milieu si on est moins à l’aise avec la raquette immédiatement armée poignet rentrant pour faire un revers tout en sachant que la balle viendra plus probablement en CD où on a un peu plus de temps et plus de chance de jouer une bonne balle.
En fait, ce qu’il faut que vous fassiez, c’est vous préparer, mentalement, à la remise la plus dure! Je sers lifté court CD, je m’attends à un flip long coup droit assez agressif!, Si le flip n’est pas agressif, j’ai la balle pour faire mal, s’il est dans le revers, il sera moins violent, donc plus de temps pour réagir… si c’est une poussette sur ce service lifté court CD, à un niveau relativement modeste, très peu de joueurs vont savoir faire une poussette tendue agressive sur ce service, donc la balle montrera sûrement un peu, et vous aurez du temps pour la jouer!
Mais si le service n’est pas prévisible… s’il est bien exécuté, ça viendra plutôt long et plutôt dans le CD, après il y a quelques exceptions! Il faudra avoir en tête rapidement sa réponse, différente!
Après au service l’effet latéral est très très souvent déterminant pour l’endroit de la remise…
Si vous servez efficacement court revers latéral coupé, vous aurez très souvent une poussette longue dans le revers…
Et plus il y aura de latéral ou de déviation, plus ça reviendra souvent dans le revers!
cela m amène la réflexion suivante :
le nombre de réponse pour chaque service environ et grosso modo 6 placements ( rv centre cd) et 3 effets (coupés plat lifté) cad 18 réponses possibles 
(je n introduit pas de façon volontaire les variantes latérales sinon le nombre explose vraiment 
…)
plus on varie au service plus on s expose à devoir anticiper un nombre de réponses importantes
je me souviens d un veteran qui pendant mes années de grande poireautude entre 500 et 1000 grosso modo m embettais bien avec son service : lateral coupé tres profond coin rv et derrière pivot mine
simple et très efficace pour plusieurs raisons : la premiere le stress augmente pour le receveur au fur et à mesure car on se dis si je rate le retour je prend une mine; deuxième pour lui ca limite drôlement le champ des possible et son pivot en était d autant plus efficace et son relachement mental important car pas de question à se poser sur quel service je vais faire
j ai bien conscience que c est un extrême et qu a haut niveau cela n est pas possible quoique : regarder les matchs de frederique sonnet vous verrez qu il fait 80 % de ses services apparemment pareil …
je commence à limiter le nombre de mes services et essaye de trouver la plus grande fréquence de retour pour chacun et voila
C’est bien observé Métabaron…
Tu peux aussi en déduire que plus on pratique des coups variés, avec différentes options tactiques et plus il est nécessaire de s’entrainer…
Oui, Fred sert les 3/4 du temps mou! Pour placer son tomahawk CD derrière!
Les possibilités de remises sont encore plus nombreuses, car sur un service lifté court (par exemple), on peut mettre différentes poussettes, coupées, latérales, j’ai joué un gars, il y a quelques années qui arrivait sur service lifté court à faire des remises coupées courtes… (bon faut la sentir, hein!)
C’est marrant parce que j’ai jamais trop eu l’impression d’embêter beaucoup avec un court coupé dans le coup droit.
Quels sont les critères pour que ce service soit rentable en prévision de remise et en efficacité ?
Alors Popette, je vais faire quelque chose dont je dis qu’il faut l’éviter…
C’est prendre mon exemple!
Quand j’étais 20 (ancien classement), mon démarrage CD n’était pas un point fort! Souvent mal placé et je n’étais pas assez régulier!
Les joueurs qui me jouaient n’avaient pas besoin, de longues déclarations d’un coach pour voir que j’étais très dangereux en démarrage, côté R et moins côté CD, résultat la bataille tactique se passait souvent, au service, sur le fait d’essayer d’obliger le relanceur à jouer dans mon R un maximum, d’éviter de prendre des balles dures dans mon CD, notamment en servant souvent, très latéral, plutôt court sur le R adverse!
Aux avantages à 19, quand j’avais le service, en revanche, régulièrement, je le plaçais court CD, coupé (avec ou pas du latéral), car lifté ou latéral simple, le risque d’une remise venant vite, je voulais l’éviter, et là, donc mon adverse qui s’était battu, pour toucher mon CD toute la manche, qui avait pris des risques pour y mettre une balle dure, je lui donnais à ce moment-là, l’opportunité de s’éclater! Rares sont ceux qui ne la saisissaient pas!
Sauf que j’étais déjà dans le CD et j’attendais la balle, et comme mon principal souci était mon déplacement en CD, eh bien, mon CD était du coup, un coup gagnant très souvent!
Pour illustrer le côté surprenant, du service, qui dans ce cas incite le relanceur à jouer de façon conformiste!
Il doit être bas, ton service, il vaut mieux un petit peu moins d’effet, mais court! Mais si tu arrives à en mettre pas mal, tu compliqueras le rôle du relanceur car très très difficile de flipper dans le R, en tout cas, flip agressif… et même idem, pour poussette très tendue, car la distance est fable avec le bout de la table adverse côté R!
Si tu le places après un service gênant, petit côté R, ton adversaire sera sur la défensive et s’y attendra moins et sera plutôt attentif à un nouveau côté R!