Les suédois au top. 11/2 au quatrième set, cela fait mal. Dommage d’avoir fait une aussi belle perf et de perdre con les suédois ensuite, avec l’impression de ne pas avoir bien joué.
Enfin, j’en profite pour partager un doute. Au tennis, on sait très bien que le double est très différent du simple (en particulier, il faut avoir un bon service et être bon à la volée) et que les meilleurs joueurs de double ne sont pas forcément les meilleurs en simple. J’ai l’impression qu’au ping c’est tout de même différent et que ce sont souvent les meilleurs joueurs en simple qui font la différence. Me trompe-je ? Connaissez vous des joueurs qui ont la réputation d’être d’excellents joueurs de double? Merci!
1 « J'aime »
metabaron
(15 ; cd t 05 1.9 rv killer 1.5 V2)
#103
tres bonne question et la reponse est : c est comme au tennis !!
Table 2: Natalya PARTYKA qui joue avec un seul bras, mais quel bras, contre YANG Haeun… PARTYKA a fait une grosse perf 4-3 contre WU Wang au tour précédent
1 « J'aime »
metabaron
(15 ; cd t 05 1.9 rv killer 1.5 V2)
#106
a la honnêtement je suis incompétent mais je me base sur les palmarès en cdm et cdm etc c est loin d être toujours les top seed qui gagnent
c’est sans doute surtout un problème de motivation et fatigue… les meilleurs joueurs de simple veulent s’économiser, et ne pas se blesser. Le double c’est juste pour être en forme pour le simple, c’est soit du bonus, ou bien le lot de consolation.
Pour les seconds couteaux en simple, c’est l’occasion de briller et de décocher une médaille qu’ils n’ont quasi aucune chance d’avoir en simple… Et pour améliorer leur chance, ils font plus souvent de compétitions et d’entraînements spécifiques en double. Car le double demande aussi des automatismes et des tactiques totalement différentes du simple
[/sarc on] La preuve que le double n’intéresse personne c’est qu’il y a eu plusieurs milliers de sujets créés sur ce forum, et AUCUN ne concerne le double… par contre il y a toujours des gens pour se palucher devant le tout nouveau caoutchouc, et c’est une source intarissable de discussion [/sarc off]
De là, ma question. J’ai tout de même l’impression que si les meilleurs joueurs en simple jouaient en double, ils gagneraient tout, ce qui n’est pas le cas au tennis.
metabaron
(15 ; cd t 05 1.9 rv killer 1.5 V2)
#111
ben comment t explique les resultats de la paire chinoise face au double francais alors ?
Allez j’en mets une couche moi aussi : à vitesse réelle, la balle de Liang est faute, au ralenti aussi.
D’ailleurs l’attitude du Chinois n’est pas claire, pas celle d’un joueur honnête sûr de son fait et de bonne foi.
1 « J'aime »
Derf59
(Derf59 ImmunePB ALC / Gewo Hype EL Pro 40 / DrNeubauer TroubleMaker)
#117
C’est quand meme impressionant la domination de l’asie (et pas uniquement la Chine) sur l’europe
chez les Hommes, grâce au forfait de ZJK, on aura un invité demain (CHUANG)
chez les Femmes, il y a eu des défaites surprises, avec 2 chinoises éliminées, mais l’invitée est SHAN Xiaona qui m’a l’air bien Chinoise tout de même. Les grosses perfs sont pour Natalya PARTYKA qui a éliminé à la belle WU Yang, puis a confirmé contre YANG Haeun, mais SHAN était trop forte pour elle. SHAN a surtout battu ZHU Yuling qui des dires de SHAN elle-même avait l’air plus stressée et moins en forme que d’habitude.
Difficile à dire, aussi, car les joueurs de simple privilégient évidemment leur participation en simple… et donc les meilleurs mondiaux jouent en simple mais ne font quasiment jamais de tournois de doubles. On a un bon exemple en France en Coupe Davis avec notre paire n°1 mondiale Mahut- Herbert, c’est pas parce qu’on est super spécialiste du double qu’on gagne face aux meilleurs mondiaux en simple, quand ils décident de jouer des doubles (défaite contre Cilic Dodig l’an passé notamment). Du coup je suis pas sûr de ton postulat de départ
Tu as raison en partie. Il y a tout de même un profil particulier à avoir pour être un bon joueur de double. Federer par exemple a ce profil (excellents service et volée) c’est moins le cas de Nadal par exemple. Je connais de très bons joueurs de simple qui sont nuls en double. Cela me semble moins le cas en ping. Et l’exemple que tu cites n’est pas si juste car Dodic est un des meilleurs joueurs de double.
Oui tu as tout à fait raison pour Dodig, j’avais zappé ça (mais Cilic était, de mémoire, dans un grand weekend lors de cette rencontre et avait été injouable), et aussi pour le profil des joueurs de double. Juste pour Nadal, a priori il a pas le profil de joueur de double mais il me semble qu’il est plutôt bon dans cet exercice (il a mine de rien une super main à la volée et c’est un excellent passeur), même si comme tu dis, en théorie le bon profil c’est plutôt bon service et bonne volée
Bref, j’ai pas de réponse à apporter sur le débat spécialiste ou pas pour le ping… ce qui était ta question de départ
Je confirme, malgré le fait qu’il n’en joue que très peu — les excellents joueurs de simple se concentrent logiquement sur le simple uniquement, vu la dépense d’énergie, bien plus élevée qu’au ping, que demande ce sport —, Nadal est l’un des tous meilleurs joueurs du monde dans ce domaine.
Pour les intéressés, l’excellent statisticien du tennis Jeff Sackmann le confirme dans le classement Elo qu’il a mis au point pour les joueurs de double ici --> https://fivethirtyeight.com/features/the-worlds-best-mens-doubles-player-is-american-too-bad-he-doesnt-want-to-play-doubles/
D’ailleurs, suffit de voir qui a remporté l’or olympique l’été dernier
Bref, à part pour le cas Nadal (en tant que fan, je me devais de le défendre ^_^), on remarque que les meilleurs joueurs de double ne sont pas forcément des cadors en simple ; la paire Bryan/Bryan, référence absolue en la matière, en est un parfait exemple, et il en va de même pour les Melo, Soares, Tecau, Rojer, etc.
De même, un excellent joueur de simple ne fait pas forcément un excellent joueur de double, cf. Djokovic.
Mais de toute façon, hormis pour les Jeux olympiques, les cadors du circuit en simple ne s’intéressent guère au double, qui est bien en retrait par rapport au simple, au niveau médiatique, financier, etc.
En ping, je connais un peu moins le rapport simple/double, mais un coup d’œil rapide au palmarès des championnats du monde montre clairement que les meilleurs en simple sont généralement les meilleurs en double. Il y a sans doute plus de surprises qu’en simple — les Chinois peuvent perdre en double apparemment ! —, mais je pense qu’il y a un lien très fort en ping, avec sans doute peu de vrais spécialistes (y en a-t-il d’ailleurs, comme au tennis ?) contrairement au tennis.
