Palier de 14 à 18 : comment le passer?

Ce qui est quand même triste dans ce topic c’est qu’on se rend compte que pour beaucoup la performance est devenu un objectif en soi …

Jouer avec un anti c’est l’occasion de voir le ping sous un autre angle, de faire durer les échanges, faire des matchs plus longs, plus tactiques, se rendre compte que c’est un vrai sport … limite un jour j’aimerais bien faire la même chose que popette :relieved: … !

Te gêne pas, ça fait pas si mal que ça !

Alors voilà, 1h avant le match, je regarde mes deux raquettes prêtes, ultimate/05fx/neubauer Bison en 1,5 et Martin off pro / omega V tour / omega V pro. Et au dernier moment, j’inverse 05fx et omega V pro, en me disant foutu pour foutu, on tente l’anti ! Et je préfère vraiment l’OVP au 05fx.

Me voilà donc parti avec ultimate / omega V pro en coup droit / anti lisse Dr Neuneu Bison en 1,5. Les premières balles à l’échauffement furent épiques (et pic et colegram) : poussettes qui montent au plafond, bloc façon backside qui retombe sur MON premier tiers de table… et quand j’ai démarré sur le 7, je me suis dit “j’en ai déjà perdu un cette année, si je perds celui-là ça me fera un deuxième trou de balle…”.
Au final ça a été plus douloureux pour lui que pour moi… bon déjà il faut dire qu’à 7 classements d’écart, j’ai quelques armes rien que du côté coup droit et au service pour l’ennuyer un peu. Et surtout il a bouffé l’anti, grave ! Même si les poussettes montaient parfois à 60cm de haut, il passait à côté de la balle en allant frapper ! :joy: Je lui ai mis aussi un paquet de tops coup droit, c’était assez net, dès qu’il envoyait la balle de ce côté, pan ! Coup de fusil ! Tops frappés, contretops, il a pris sévère ! Petite alerte quand même, au troisième set il a réussi à appliquer un schéma simple de service mou / démarrage plein revers, j’arrivais pas à m’empêcher de faire un bloc type backside, et là c’était mort pour moi. J’ai joué un peu à l’envers pendant un set, et au quatrième c’était reparti et je gagne assez tranquille au final. Evidemment ce n’était “qu’un” 7, mais il jouait pas mal, démarrait des deux côtés, et puis bon j’en ai perdu un qui n’était pas meilleur il y a deux mois…

Deuxième match, un 1480 avec un picot agenda Ox en revers. Punaise celui-là j’étais pas loin de le cirer. J’avais trouvé des schémas qui marchaient bien en le laissant faire sa poussette picot et en mettant une poussette dure avec l’anti dessus. Sa balle montait presque à chaque fois et je pouvais enchaîner en pivot derrière. Dommage, je fais un super premier set que je gagne, puis j’ai fait trop de fautes, été un peu présomptueux sur certains attaques coup droit forcées à vouloir mettre un sac sur tout ce qui bouge, fait quelques erreurs de trop en anti. Et il avait un top très croisé qui m’a beaucoup gêné, j’arrivais pas à le bloquer. Je reviens bien dans le 4è set, et à 9-9, je fais deux fautes de service de suite :cry: je sais pas si j’ai voulu trop m’appliquer ou si ma position de raquette était modifiée, ça m’arrive jamais deux fois de suite ça… bon ben voilà tant pis. Dommage parce que vu comme il prenait son temps, il était pas serein le gars.

Ensuite le double, ben franchement j’ai bien mieux joué que la semaine dernière, j’étais bien plus percutant en attaque coup droit ; et encore on aurait pu les tuer encore plus si mon partenaire avait réussi à suivre les poussettes anti, parce qu’il a été un peu gêné par une balle qui ne revenait pas comme d’habitude. Bref, c’était laborieux mais on gagne quand même, et sur ma prestation perso y’avait pas photo, la semaine dernière c’est mon partenaire qui a porté le double à lui tout seul, là à part des moments où on a déjoué tous les deux, il pouvait au moins compter sur moi.

Enfin dernier match sur un jeune 10 gaucher. Je perds 11-9 au 5è… :sob: franchement y’avait largement la place. Je gagne les deux premiers sets. Au troisième set, bien coaché il sert différemment, met moins d’effet et enchaîne avec des tops tranquilles bien placés. Il revient à 2-2. A la belle, de nouveaux je fais bien trop de fautes en coup droit, la fatigue se fait un peu sentir, je suis moins dans les jambes et j’ai plus de mal à me concentrer. Je perds 11-9 sur une ultime faute en poussette anti…

mais au final, je me suis vraiment bien amusé. C’est la première fois depuis septembre que je m’amuse à table, c’est dire… Si je tire le bilan de cette première tentative, ça donne ça :

1- ce que j’ai adoré :

  • le rythme de jeu qui me convient bien mieux, j’étais concentré à bloc, j’ai joué “chaud” tout le temps, je n’ai jamais tremblé ni eu peur, quand j’ai fait des fautes c’était soit en étant trop présomptueux (en coup droit), soit la technique anti défaillante, mais jamais par petit bras. ça faisait longtemps…
  • l’effet “libérateur” sur mon coup droit : j’ai rentré de ces sacs, les gars… ça aussi ça faisait longtemps, voire je sais pas quand ça m’est arrivé la dernière fois ! Le fait d’avoir deux côtés “spécialisés” libère vachement, chez moi en tout cas. Un de mes gros défauts en backside est d’hésiter tout le temps à utiliser le revers alors que je devrais prendre le coup droit sur les balles “milieu/coude”. Là, pas d’hésitation, t’as qu’un côté alors si t’as une balle à attaquer, tu te bouges et t’y vas en coup droit… et ça marche bien mieux comme ça !
  • le mec qui se prépare à te mettre un gros sac sur ta poussette anti et qui passe à côté de la balle… et ça, trois fois de suite :joy: et la mine dégoûtée du gars :innocent:
  • le côté tactique qu’automatiquement tu réfléchis nettement plus qu’en backside. C’est sans doute un défaut chez moi, mais moi réfléchir en backside, j’y arrive pas, j’ai envie de mettre des sacs tout le temps et je débranche le cerveau, c’est plus fort que moi. Là, je réfléchis, si je sers comme ça, j’enchaîne sur ça, je devrais avoir une balle pour démarrer comme si… c’est automatique, alors que c’est presque impossible pour moi en backside, bizarrement.
  • la variété dans le jeu, la possibilité de tourner en revers et d’utiliser mon top revers qui du coup fait mouche presque à chaque fois parce que le mec ne s’y attend pas.
  • et surtout… mon capitaine qui vient me dire : “elle est où ton ancienne raquette ? C’est bon tu peux la brûler, t’es bien mieux avec celle-là” :blush:

Ce que j’ai moins aimé :

  • le bloc façon backside que je fais instinctivement quand le mec m’envoie un top plein revers et qui rebondit dans les dix premiers centimètres de MA table… :sweat:
  • la poussette qui monte, qui monte, qui monte nooooooooon BAM ! :disappointed_relieved:
  • et… c’est tout quoi…

Ce que j’ai à bosser :

  • la poussette, être capable de pousser sans qu’elle monte et varier les profondeurs pour créer un déficit de temps chez l’adversaire
  • le bloc à la table, indispensable si je ne veux pas me retrouver en défense moderne, parce que là j’étais un peu cantonné de force au chop revers
  • le physique un peu, pour pouvoir tenir la distance, bien que je sois bien mieux dans ce rythme parce que ce qui me pose de gros soucis avec mon genou c’est les petits mouvements rapides plus que les longs déplacements, donc là j’étais plutôt mieux que d’habitude
  • tourner en revers, là je n’ai osé le faire qu’une ou deux fois par set et ça a marché presque à chaque fois, il faut que je l’utilise davantage pour embrouiller l’adversaire encore plus.
  • le coup droit aussi un peu, vu que ça devient mon arme offensive principale, enfin là franchement, ça a bien été, faut juste que je me précipite pas comme un débile dès que j’ai une balle à attaquer, sinon quand je suis bien placé pour envoyer un pain, c’est distrib’ à tous les étages

Enfin en tout cas, je me suis bien marré et j’ai bien l’intention de poursuivre dans cette voie. Faut que je m’entraîne, on monte en R2 pour la prochaine phase :persevere:

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au final… on avait bien résumer ton problème … c est un problème psychologique… c est just dans ta tête …
avec la balle plastique finalement tu peu envoyer des sacs… :wink:

c est bien la preuve qu avec un peu de motivation et de positive attitude … c est possible…

tache de garder cette positive attitude :wink:

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Ben oui c’est ça la positive attitude. Il fait un contre à 10 ET il est content maintenant !!!
En fait c’est parce que dans le palier 8-12 ils sont plus accueillants…

Pour ma part je pense qu’après quelques matchs comme aujourd’hui il va vite déchanter. L’anti ce n’est pas simple à maîtriser

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mais au moins… il a eu la preuve que si il est content en CD il peu envoyer c est quand meme un début …

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Dans tous les domaines de sa vie on fini par stagner. Dans le sport c’est pareil, quand on atteint un plateau il faut de la patience, de la persévérance. Chaque obstacle est une opportunité, une opportunité de créer un écart entre ceux qui abandonne et toi. J’espère que tu trouveras la force de continuer et à dépasser ce cap!

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Si c’est Timo qui le dit !!:grin:

Il a la preuve qu’il peut battre un 7 avec son anti… Il est sûr de ne pas transpercer le palier 8-12 :slight_smile:

:no_mouth: parce que c’est impossible de faire durer les échanges, faire des matchs plus longs, plus tactiques, et se rendre compte que le ping est un vrai sport, avec un backside ??? Ovtcharov vs FZD hier n’ont rien fait de tout cela ? ils ont joué pendant 1 heure et se sont dépensés comme aux fléchettes ?

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Sans doute mais avec une plaque de défense le jeu est différent. Regarde un match de Panagiotis, les points sont plus longs que sur un match de Ma Long on ne peut pas le nier, c’est effectivement pas la même façon de voir le ping.

Peut-être. Ou pas. En attendant je me suis bien plus amusé là que la semaine dernière. Et je perds à l’arrache en ayant la sensation d’avoir plein de choses potentiellement améliorables tandis que je me suis fait trouer la semaine dernière par les mêmes classements alors que j’étais censé maîtriser la technique. Moralement c’est très différent.

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L[quote=“Takkyu_wa_inochi, post:2050, topic:283”]
Il a la preuve qu’il peut battre un 7 avec son anti… Il est sûr de ne pas transpercer le palier 8-12 :slight_smile:
[/quote]

C’est mieux que d’être impuissant sur un 7 avec deux backsides… vécu il y a deux mois.

ce n’est la même façon de voir le ping, mais de là à dire qu’avec un BS ce n’est pas un vrai sport !!!

Pour ma part, mon approche du ping a changé depuis que j’ai pris des coachs et que je me suis rendu compte que le ping ETAIT un sport, et que j’ai décidé de faire un minimum d’efforts à côté comme courir, pour pouvoir rentabiliser ces cours et essayer sérieusement de changer de palier

Pas uniquement. Si j’ai pu envoyer en coup droit aujourd’hui c’est aussi parce que j’ai eu le temps de me placer.

c’est peut être la le problème. Tu CROIS maîtriser la technique en BS, alors tu n’as pas fait les efforts de corriger ce qui doit être corrigé. en Anti, c’est simple, tu repars de zéro. mais si tu ne changes pas d’état d’esprit, il t’arrivera à un moment la même chose avec l’Anti qu’avec le BS.

Tu disais vouloir arrêter le ping si tu descends en dessous de 12 et d’équipe. Mais hier tu perds un 10, et ça va t’arriver encore avec cet anti: tu gagnes 2 sets, puis le mec en face s’adapte et tu perds. Contre un 7 il suffit de mettre ton anti en opposition et le gars passe à côté de la balle, mais quand ça monte en classement ça ne suffit pas.

Moi ce que je vois c’est qu’avec ton anti, tu vas faire des contres que tu ne fais pas avec ton BS (le 10 hier tu l’aurais battu en BS, car hier tu avais le bon état d’esprit, et tu n’aurais pas fait autant de fautes en RV). et donc tu vas tomber 12 vite fait avant la fin de la saison avec cette combo. Si tu es prêt à accepter cela, alors ok… peut être sur le LT ce sera gagnant, quoique pour pratiquer bien ce jeu, il faut un bon CD, or c’est là que tu te dis te sentir mal.

Ce dont tu as vraiment besoin c’est d’abord du repos (physique et mental), puis d’entraînement…

Tu fais un petit raccourci sur ce que @Rem_Rem a dit. Je pense qu’il fait allusion au fait qu’avec ce type denplaque le jeu est plus intense. Ça ne veut pas dire qu’il considère qu’avec deux backsides le ping n’est pas un vrai sport.
Quand je joue en attaque mes matches durent peu de temps et il est fréquent que je les joue en étant froid d’un bout à l’autre. C’est pour ça que je détestais jouer à 6 à moins d’être en rapproché. Il m’arrive aussi de rester froid durant un entraînement entier si on fait que des matches, qu’on est impairs et que je tape le banc. Et je ne compte plus les matches où si je domine pendant deux sets je me retrouve froid au 3e et incapable de continuer à jouer.
Après je ne nie pas qu’il est possible de réaliser la même dépense physique avec deux backsides, mais moi en tout cas ce n’était pas le cas. C’est aussi une question de style de jeu, avec un backside en revers je prends beaucoup moins le pivot.
Si ça se trouve j’aurai envie de reprendre le backside ensuite en ayant une attitude différente, je ne me l’interdis pas. Mais j’ai bien aimé mon attitude avec cette raquette.

Tu crois que quand on est fichu de jouer en championnat avec une raquette combi jamais essayée à l’entraînement on a un bon état d’esprit ? Je crois surtout que si j’avais pris deux backsides je n’aurais même pas eu envie de jouer, et que si j’ai accepté les fautes dues à l’anti c’est parce que c’était un nouveau challenge. Avec deux backsides, trois fautes et j’aurais pété les plombs, comme la semaine dernière.
Sur le long terme, je ne sais pas ce qu’il va se passer, je ne suis pas devin, je ne sais pas si j’ai les capacités pour être bon en combi. Mais j’ai envie d’essayer parce que je trouve que l’organisation du jeu me convient mieux. Relis les points que j’ai apprécié, je n’aurais pas forcément pu avoir les mêmes en backside. Après si j’en ai marre de ce jeu et que je reviens au backside en ayant acquis autres automatismes ce sera positif aussi.
Quant aux points c’est secondaire. Je peux descendre 12 et alors ? Il m’est arrivé de prendre 70 point sur un tournoi ou sur une phase. Si je joue 14 je remonterai facilement 14. Sinon c’est que je joue 12, et dans ce cas autant jouer un jeu qui m’amuse. Le ping cest un loisir pour moi pas un sacerdoce. Je ne suis pas pro ni masochiste.

sur tes points particuliers:
si il y a de l’attente entre 2 matches , ce qui arrive souvent à 6, il faut se réchauffer, sautiller, trottiner un peu, faire du shadow ping, entre les matches… et surtout commencer au moins 5 minutes avant ton match.

pour moi il y a TOUJOURS de la dépense physique désormais quand je suis à l’entraînement. pourtant je ne pivote pas autant qu’avant. Même quand je joue une mémé, je top, je bouge, je cherche à jouer chaque balle. déjà être bas sur ses jambes et toujours maintenir le haut du corps penché en avant, ça fait travailler pas mal les muscles (jambes + abdos).
et ça fatigue aussi mentalement, de réfléchir à tout ce qu’on fait, la balle, les bras, le corps etc, la tactique…

si tu n’es pas fatigué, c’est soit tu es superman, soit tu ne fais pas assez d’efforts je pense. C’est de la discipline tout cela. Pendant longtemps j’étais pareil, je pouvais jouer des heures sans me sentir fatigué. Alors j’étais plus jeune certes, mais surtout je ne me FORCAIS pas à donner le meilleur de moi même. donc des temps de battement, plus de temps faibles…

Ne surestime pas mes capacités mentales. Tu es asiatique d’origine toi je crois, vous êtes réputés avoir une volonté de fer. Moi je suis un feignant dans l’âme, j’aurai beau me dire “vas y exploite chaque parcelle de temps pour être dans les jambes et faire du shadow ping” il fera beau voir que je le fasse. Je suis un latin moi :smirk:
C’est plutôt une aubaine pour moi que le système de jeu me dicte les efforts à faire. Et puis bon trottiner 5 minutes avant mon match ne m’a jamais réchauffé, quand tu vois que je peux me refroidir en jouant…

Je pense comprendre la motivation et les raisons pour lesquelles Popette veut changer son jeu à l’aide d’un antitop :

  • se remotiver grâce à ce défi de changement. Ca donne envie de s’entraîner pour tester et apprendre. Le mot “plaisir” est revenu plusieurs fois dans ta plume
  • se trouver une sécurité de jeu pour les mauvais jours et battre sans pression et stress des classements moindres
  • Avoir une nouvelle corde à son arc avec un jeu de défense, d’autant que tu pourras toujours tourner ta raquette pour mettre une praline avec un BS

Moi le seul conseil que je peux te donner à mon humble niveau de 13 pour avoir connu le passage de BS à PL, c’est de faire attention à ne pas tout axer ton entraînement sur la plaque spéciale au détriment de ton coup droit, à un tel point de jouer en crabe en match. C’est clair que pour dompter la plaque, il va falloir de l’entraînement ! Tu ne pourras pas tout de suite apprendre tous les coups. Je pense qu’il faut apprendre à maîtriser parfaitement un coup pour ensuite pouvoir passer sur un autre.

Bon courage pour ce nouveau défi ! Vas y à fonds ! Essaie tout de même de ne plus changer de raquette, en choisissant une fois pour toute ton antitop car plus tu mettras de variable en jeu plus tu auras du mal à progresser. Quand tu auras acquis la technique antitop (peut être même ton style genre jeu à la table ou éloigné de la table, ou mix) , tu pourras alors choisir un antitop encore plus adapté si tu veux en changer.

Il va falloir que tu bouffes du panier de balles pour que cela devienne des réflexes de jeu et pour trouver tes sensations

Tu auras une phase de flottement. Ce n’est pas grave ! Profite également pour faire des stages. Plus tu joueras, plus tu sauras maîtriser le jeu. Il ne faut plus se focaliser sur le classement.

Pour moi, tu es dans le bon état d’esprit : celui du défi et de l’envie de retrouver du plaisir de jeu.