Sur quel point Philippe a t il raison ?
Donc en clair: si le 1er de la poule D est Frouzins (qui ne peut pas monter car une de ses R2 descend), ce sera le meilleur 2e qui montera (a priori donc Aussonne 2, 2e de la poule F avec 19 points, comme dans cette poule D mais avec un goal average meilleur). Si le 1er de cette poule D est Cugnaux ou Pouzac, pas de soucis.
J’aimerai bien avoir des exemples de cas similaires…
C’est arrivé l’an dernier avec la montée d’Albi de R3 à R2 en tant que meilleur 2è de l’ensemble de toutes les poules, Patte d’Oie 2 ayant fini premier dans une autre poule mais ne pouvant pas monter (son équipe 1 faisant le chemin inverse : R2 vers R3).
Sur l’application du règlement fédéral et du meilleur deuxième !
Bon ben encore un règlement débile …
Je suis pas d’accord avec toi. Frouzins ne pouvant pas monter en division supérieure car une de ces équipes descend, en quel honneur ce serait le 2ème de cette même poule qui devrait monter…? Les autres 2ème n’ont juste pas la chance que les premiers de leur poule ne puissent pas monter, il n’y a donc pas de raison qu’on ne leur laisse pas cette opportunité…!
D’où ce règlement qui à mon sens est justement très sportif. Chaque second d’une poule a sa chance si le premier d’une autre poule ne peut pas monter et c’est normal, d’où l’intérêt d’essayer d’être le meilleur deuxième à chaque fois
S’il y a sanction (pas de montée) c’est qu’il y a faute. S’il y a faute c’est au détriment des équipes de la poule et pas des autres…je maintiens mon avis sur cette règle stupide parmi tant d’autres…
Encore une fois tu dis n’importe quoi Oga, c’est pas comme si Frouzins avait pris une pénalité en R2 ou fait forfait et du coup c’est pas comme s’ils avaient fait une faute. Donc ce n’est pas une sanction du tout dans le sens où tu l’entends en tout cas cas. Le club de Frouzins est quand même sanctionné oui, mais plus parce que son équipe de R3 ne peut pas monter que par une faute de composition par exemple. Les aléas de leurs deux poules (R2 et R3) ont fait que la poule de R2 était trop forte pour que leur équipe s’y maintienne et que celle de R3 trop faible pour qu’ils ne terminent pas premiers… Donc le croisement de 2 équipes étant interdit, ça ne se fait pas au détriment des autres équipes de leur poule mais de toutes les autres équipes pouvant monter en R2… Les équipes de leur poule n’avaient qu’à les battre pour monter et au moins ce serait joué. Là en l’occurence il est juste considéré par le règlement qu’une place devient vacante en R2, donc elle est proposée dans l’ordre aux meilleures équipes de toutes les R3 ayant terminé 2ème de poule.
Je ne vois pour une fois rien de stupide et pourtant dieu sait que les règlements sont parfois débiles !
Oui, mais avant de se sauter à la gorge sur cette règle… attendons de voir si Frouzins est 1er! Si Frouzins n’est pas 1er le débat sera clos!
L’information importante est donc de savoir qui finit 1er de cette poule! Quelqu’un a l’info?
Poses toi la question suivante : pourquoi ce règlement ? quand tu auras la réponse tu comprendras…peut être…
@ Antoine-François tout est écrit sur le site de la Ligue, les résultats des montants et descendants sont parus depuis hier je crois donc c’est bien Frouzins qui termine premier.
@ Oga : pourquoi ce règlement ? Voilà mon avis : pour éviter les magouilles, car un club terminant premier peut refuser la montée (c’est dans son droit) or un refus de monter pourrait engendrer des “arrangements entre amis” se retrouvant ensembles dans la même poule. Or si le règlement dit qu’en cas de refus ou d’impossibilité pour une équipe d’accéder à la division supérieure, la place devient vacante et est attribuée au meilleur second de toutes les poules de la même division, ça limite la possibilité de s’arranger entre clubs…
Voilà pour ma vision de la chose !
OK, merci Albaran pour l’info.
On est donc bien dans ce cas épineux… J’avoue que les deux argumentaires sont recevables… Aujourd’hui le règlement est ainsi fait mais on peu comprendre la frustration du 2e de la poule D…
Tiens, puisqu’on en est à parler règlement, je pense qu’il faudrait un petit rappel de la règle quand on est exempt… parce qu’en midi pyrénées, il y a un paquet d’équipes qui n’ont pas respecté cette règle et qui devraient normalement avoir perdu des matchs par pénalité…
Je reviens sur cette égalité dans la poule D.
Pour moi le règlement qui doit être appliqué est l’article II.115.2 qui relate exactement le contexte:
L’article II.115.2 stipule clairement qu’une équipe désignée pour descendre ne peut donc pas être remplacée par une autre de la même association qui monterait dans la division concernée.
Le même article II.115.2, stipule que lorsqu’une équipe désignée pour la montée, ne peut y accéder, se désiste ou ne se réengage pas :
a)-elle est remplacée, sauf disposition particulière, par l’équipe classée immédiatement après elle à l’issue de la phase considérée (dans la poule s’il n’y a pas de phase finale, ce qui est notre cas).
b)-Si cette équipe ne peut accéder à la division supérieure pour quelque motif que ce soit, la place laissée libre reste à la disposition de la commission sportive compétente.
L’article II.109 évoqué par PAT31 concerne le cas ou on veut faire un classement entre des poules différentes, ce qui n’est pas l’objet…
En fait non… là je ne suis pas d’accord avec toi Oga.
Tu cites les règlements fédéraux, sauf que dans le cas d’une compétition régionale (ce qui est le cas ici), ce sont les règlements régionaux qui prennent le pas sur les fédéraux.
Donc, c’est l’article 18 alinéa b des règlements régionaux qui s’applique à savoir:
b) Repêchage en régionale :
Lorsqu’une place, à l’issue d’une phase, devient vacante respectivement en PN, R1 ou R2 par suite d’une non accession, cette place est attribuée en priorité à un 2ème d’une poule de R1, R2 ou R3 en appliquant l’article II.109 page 23 des Règlements Sportifs Fédéraux. Dans tous les autres cas, cette place est attribuée en priorité au 1er descendant en appliquant l’article II.109.
L’article II.109 des règlements fédéraux expliquant juste comment se fait le départage entre 2e de poules différentes…
Je peux comprendre la frustration de Oga : Se battre toute une phase pour, qu’à l’arrivée, aucune des équipes de la poule ne monte : C’est rageant.
Mais je le disais l’année dernière lors de l’histoire du forfait d’Auch : “Le règlement c’est le règlement et il se doit d’être appliqué pour tous”.
Tant mieux pour nos amis d’Aussonne. Comme nous ils ont souvent été abonnés aux deuxièmes places et comme nous, la chance leur sourit aujourd’hui.
Content pour eux.
Oui Alf a raison Oga, l’article que tu cites est un article du mauvais règlement. La régionale 3 est une compétition régie par les règlements sportifs régionaux et non nationaux.
Il n’y a eu aucune malfaçon, c’est bien le meilleur second qui doit monter en R2 dans notre cas en remplacement de l’équipe ne pouvant accéder dans cette division.
Donc rien n’est faux et la décision prise est conforme à celle décrite dans les règlements sportifs régionaux…
D’ailleurs c’était pas hier que les poules de régionales devaient être faites ?
Si et d’ailleurs Thérèse a envoyé les compos de poules provisoires à tous les clubs concernés. Ceci étant elles ne seront publiées sur le site de la LMPTT que lorsque la CSR aura officialisé la chose. Il peut encore y avoir des désistements ou autre…