Il faut sauver le soldat Popette !

Selon moi, pour jouer avec un anti-lisse ou un picot long, il faut dans les 2 cas être doué pour l’agressivité avec ce genre de plaque.

Maintenant, avec la grosse balle PVC, remettre ou jouer sur les effets ne suffit plus, il faut être agressif sans cesse, sinon jouer avec un backside sera identique côté résultat et mieux côté plaisir de jouer.

De toutes façons popette, dans tous les cas tu es “condamné à t’entrainer”, pour garder ton niveau en backside ou pour le trouver avec un revêtement spécial. Il n’y a aucune solution magique pour gagner juste “en bricolant la balle”.

Et la question principale à se poser je trouve quand on parle de plaisir, c’est “plaisir de jouer” ou plutôt “plaisir de gagner” mais sans s’entrainer … manque de temps etc …

J’ai joué pour ma part 20 ans avec un picot, et ça fait plusieurs années que j’essaie de le remplacer par un backside, alors JOUE AVEC UN BACKSIDE ! Les revêtements dits spéciaux sont comme un leurre, on croit que l’on va faire faire plein de fautes mais la réalité est toute autre.

Quand j’ai pris l’anti, j’ai pas vraiment cherché une solution magique. Je trouve (et je continue de penser) que l’anti me correspond assez bien : le jeu est plus lent, j’ai plus de temps, c’est assez cérébral comme truc, c’est très ludique aussi… enfin, c’est ludique, quand il y a de l’effet dans le jeu. Si le mec en face met zéro effet, et que tu n’arrives pas à changer cet état de fait en tournant ou en pivotant pour remettre de l’effet avec le backside, c’est beaucoup moins drôle. Du coup avec la balle plastique, et encore plus avec certaines balles plastiques, ce n’est plus drôle du tout.

Après, je suis d’accord avec @violoniste18 (et on se disait pareil avec @jace112) : le plus important à notre niveau loisir, c’est les sensations et le plaisir. L’an dernier, je n’avais plus de plaisir en backside. J’étais obnubilé par la perte de rotation engendrée par la balle P, et surtout je ne pensais qu’à une chose : pouvoir jouer de la même manière que je le faisais en balle C. Sauf que… tout simplement, ce n’est plus possible. Avant je faisais le point sur un top rotation du revers, peu importe le placement, si ça tournait bien et que le mec n’avait pas un minimum de toucher, il sortait son bloc. Mon principal objectif depuis l’avènement de la balle 40 a d’ailleurs été de ralentir mon top revers pour mettre toujours plus de sauce ce qui m’assurait une balle sur la table + le point direct rien que sur la rotation.
Aujourd’hui ce n’est plus possible. Tu peux bien faire tourner autant que tu veux, si tu mets la balle sans un maximum de vitesse dans le bloc de l’adversaire, tu prends un bloc épicétou.
L’anti m’a permis de sortir de cette impasse mentale. Je n’avais carrément plus envie de jouer l’an dernier… l’anti m’a redonné le goût de jouer, de m’attaquer à un challenge.

Le truc aussi, c’est que récemment, je me sens mieux à la table, je bouge davantage… donc j’ai tendance aussi à vouloir accélérer le jeu avec l’anti… attaquer avec, tourner la raquette pour attaquer, etc. Attaquer avec l’anti c’est très très difficile, surtout que c’est relativement contre-productif. La balle est lente (avec le megablock en tout cas), et si l’adversaire le voit, tu te reprends un pain très rapidement. Tourner la raquette, ok c’est possible, mais tourner la raquette sur et seulement sur la bonne balle, c’est très difficile.

A un moment, je tournais tellement que je faisais quasi uniquement mes points sur mon backside en revers… c’était un peu le cas la semaine dernière à l’entraînement, et ça a été un peu pareil en match. Là, tu te dis quand même que tu as franchi un peu le Rubicond… si c’est pour gagner tous ses points en ayant tourné, pourquoi garder l’anti ?

Ce qui m’a achevé, c’est certes mes résultats de samedi, zéro pointé. Mais ce qui m’a le plus énervé, c’est que j’ai fini quasiment froid, en ayant presque pas transpiré. En gros, j’aurais pu recommencer le match quoi. Franchement j’étais frustré.

Bref… ce soir j’ai attaqué l’entrainement avec deux backsides. Et j’ai gardé la raquette toute la soirée… quel plaisir de mettre des sacoches en revers !!! Bon bien sûr, tout n’est pas simple. Je rame un peu sur les remises (surtout les services latéraux), là j’avais vite pris l’habitude de mettre simplement la plaque en opposition sans me préoccuper de l’effet. J’ai aussi fait des erreurs d’inclinaison de palette. Et je patine un peu si j’ai une balle sur moi. Mais bon… le plaisir était de nouveau là. Et je suis décidé à garder le plaisir de jeu comme but principal.

J’ai mis un bryce highspeed en revers. C’est une plaque Butterfly, injustement méconnue selon l’expression consacrée. Rapide, mi-dure, juste assez adhérente, rejet bas, sans doute ce qu’il y a de plus prohe sur le marché d’une plaque classique collée à la rapide. Avec le bryce, en revers je suis hyper instinctif. J’envoie des sacs en fermant les yeux, en diag, en ligne, n’importe où. Bien sûr je pêche un peu par excès d’optimisme, mais quand je décide de temporiser ça va bien aussi. Le rejet bas m’aide beaucoup en bloc et en poussette en venant de l’anti, car l’anti force à jouer palette ouverte tout le temps, donc un backside à rejet bas est plus facile à gérer. Et c’est bien pratique en remise et en bloc. C’est une plaque excellente en contre-initiative aussi, ce qui correspond assez bien à mon feeling. j’espère, après l’anti, être capable de développer un bon jeu de contre en backside. Et franchement… quel pied !

j’ai gardé l’immune pour son contrôle hors pair et sa puissance plus que suffisante. J’ai aussi un super feeling avec le manche. @jace112 qui a essayé ma raquette ne dira pas le contraire je pense, les sensations sont excellentes.

En coup droit, je ne sais pas encore trop. Je resterai sans doute sur le H3 bleu en 41°. Très puissant, super accrocheur, il me plaît beaucoup. Mais il est un peu moins facile à plat qu’un tensor, bien sûr. j’ai essayé le tibhar mx-s ce soir aussi, excellente plaque, mais très rapide quand on la sollicite, j’ai peur de manquer de contrôle… et le H3 est plus sympa au toucher.

Alors le soldat popette est-il sauvé ? Pas encore je pense… mais il prend du plaisir, ce qui est bien le principal. Si l’anti m’a servi au moins à reprendre du plaisir à jouer y compris avec un backside, ça valait bien ça. Avant l’anti, comme je disais, j’avais pour seul objectif de remettre la rotation d’“avant”. Maintenant, je me rends compte que je peux me passer d’une partie de la rotation, et limite, vu que je peux rejouer un peu comme du temps de la 38 avec la colle rapide, avec des revers très rapides et terminaux sans avoir besoin que ça tourne à mort, ben ma foi ça me va pas si mal. Et le bryce est parfait pour ça.

le soldat popette est au moins sauvé de la désertion… pourra-t-il monter en grade ? pas sûr… mais bon, on peut être heureux en restant sergent, pourvu qu’on fasse ce que l’on aime. Bon faudrait voir quand même à pas redescendre troufion, nom de d’là ! Alors à l’entrainement, soldat ! et plus vite que ça !

Pourquoi un anti plutôt qu’un picot long ? (ce n’est pas une suggestion mais bel et bien une question par curiosité ! Je connais très peu de joueurs / d’anciens joueurs d’anti donc c’est pour recueillir des avis)

Tu as sûrement déjà répondu mais le sujet est grand et je n’ai pas tout lu xD

L’anti lisse est très très lent et te permet de bloquer près de la table très facilement. Il paraît que c’est possible aussi avec un picot long mais les quelques essais que j’ai faits m’ont fait ressentir les picots longs comme beaucoup plus rapides, et j’avais toujours tendance à reculer à plus d’un mètre de la table, ce qui n’étais pas mon objectif avec l’anti.

Mouais… Enfin, ca deja c’est incorrect. Il faut te le sortir de la tete. Au contraire, plus tu mets de vitesse, plus le bloc est facile. Tu ralentis le jeu et tu mets un max de sauce, et tu regardes les blocs sortir a 2 metres.
Et je parle de top 300 UK…
Les mecs sont sur leur ligne de sol. Si tu mets de la vitesse, la balle est pile ou ils veulent. Si tu en mets moins, soit ils renvoient une balle plutot molle, soit c’est bloc dehors

Mon pote joue avec l’anti lisse de Mladenovic. Je te garantis que meme si tu le vois, pour mettre un pain, il faut etre gros numero

Ca c’est beaucoup plus positif. Le ping ce n’est pas “que” mettre un max de rotation. C’est kiffant de jouer en rythme aussi.
Enfin, content de voir que tu (re?)prends du plaisir a jouer, quel que soit ton materiel.

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Je me suis mal exprimé, pour ce qui est de l’anti. Quand tu parles de l’anti de Mladenovic, tu parles duquel ? Parce qu’il a longtemps joué avec le beast, et celui-là il inverse grave. le megablock inverse moins. Il n’est pas resté longtemps avec le mega block, il est repassé au diabolic qui inverse à nouveau davantage, et là il a changé de sponsor donc je ne sais pas avec quoi il joue.

Ce que je voulais dire, c’est que le megablock est lent et il rejette haut ; si l’adversaire se rend compte que les balles sont courtes et facilement hautes, en particulier s’il met un top sans trop d’effet mais avec un poil de vitesse, et qu’il prend le temps de se placer pour frapper la balle qui revient, tu te fais démonter, et c’est très dur d’empêcher ça. Pour ça il faut garder la balle basse et tendre la trajectoire, mais si le top est juste assez rapide, tu as peu de temps pour ajuster le bloc ; il faut l’appuyer un peu, mais techniquement c’est super chaud. C’est pour ça que souvent je me suis retrouvé cantonné à choper, parce que j’avais plus de temps pour négocier le top, et que je pouvais appuyer le chop pour l’envoyer en fond de table. Mais grosse galère quand même. D’ailleurs le spécialiste de l’anti Amir Ahmed avait dû changer de bois avec le megablock à cause de son rejet haut, et à mon avis il a demandé un anti qui rejette plus bas à DMS parce que le diabolic lui a permis de revenir sur son bois précédent.
Avec le beast j’avais pas ce souci. La balle est tellement inversée que même si le bloc anti monte, le gars met la balle bas du fil. Par contre niveau contrôle de l’anti c’était ultra chaud. Mais si tu le contrôles, c’est une arme létale… si l’adversaire tope dedans, bien sûr ; mais ce n’est pas ce qu’ils font en général à moins de ne pas avoir de cerveau.

Pour ce qui est du bloc, comment expliquer mieux… je trouve que maintenant, la quantité de spin ne pose plus trop de souci à l’adversaire. Si tu mets la balle dans sa raquette, tu prends un bloc. Par contre, si tu mets beaucoup de vitesse ET que tu mets la balle ailleurs que dans son bloc, tu peux marquer le point. Et j’ai remarqué aussi que si tu mets un top saucé ET COURT, par exemple, loin de l’adversaire en somme, tu mets aussi le point. Mais sans forcer l’adversaire à bouger, “juste” avec la sauce, ça ne suffit pas.

Et enfin, oui, je crois que je vais arrêter la course à l’adhérence, au moins en revers. En coup droit je suis moins habile, l’accroche me donne de la sécurité, enfin je crois. J’en suis même pas si sûr d’ailleurs ; pour l’instant c’est le H3 qui me sécurise le plus, mais je ne sais pas si c’est ce qu’il me faut au final.
En revers, plus j’ai une plaque qui accroche, plus j’ai du mal à contrôler les effets entrants, et en plus je perds de la vitesse, ce qui est crucial maintenant je trouve. Et puis maintenant, mes aventures m’ont au moins apporté ça, je veux jouer d’instinct, je veux pas me forcer à faire un truc qui ne me va pas.

Oui, j’ai retrouvé du plaisir à jouer. Je vais me remettre à bosser à l’entrainement, autant que faire se peut. Il faut que j’améliore mon coup droit pour équilibrer mon jeu et ne pas être tenté de ne jouer que du revers. Il y a des choses qui se débloquent j’ai l’impression, en partie grâce à l’anti qui m’a forcé à toper beaucoup du coup droit, mais c’est encore très aléatoire, certains soirs tout rentre, d’autres rien du tout. Sûrement une question de placement. Faut que je refasse des vidéos !

Il faudrait plutôt changer le titre du sujet en « faut-il vraiment sauver le soldat Popette » ? ;–)
Effectivement, on joue tous en loisirs, donc le but est de se faire plaisir (et la compétition et la victoire font aussi partie du plaisir).
J’ai vu un Popette très à l’aise en revers : démarrages, attaques… au point de chercher plutôt à jouer son CD.
J’ai été très surpris en apprenant qu’il était avec un Anti il y a peu. Ca me semble un peu paradoxal. Surtout qu’il s’amusait et réussissait de bien belles choses.
Je mettrai un commentaire sur le sujet du H3, mais même boosté il est plus lent que le Bryce HighSpeed. C’est bien différent en main.
Le Tibhar MX-S est rapide, avec des moins bonnes sensations de contrôle selon moi que le Bryce.
Le bois Immune est vraiment superbe en feeling. Ça garde suffisamment de répondant lorsqu’il faut attaquer, ce n’est pas chewing-gum du tout. Belle découverte.

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Oh, ça fait au moins un an que le soldat popette est passé du côté obscur de la force ! Je ne sais pas s’il est prêt pour un come back home !!!

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C’était un peu court hier mais bien sympa. j’espère te revoir bientôt et cette fois, on finira la soirée comme il se doit !

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Alors il faudra sauver le soldat Pompette !

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Merci :relaxed: quel hommage !

Bon le soldat popette n’est pas sauvé… j’ai joué avec un pote ce midi et sur un exo simple de déplacement mon genou m’a lâché à nouveau… bon, ça va, je ne suis pas torp atteint, j’ai un peu mal mais ça passera, c’est pas la première fois qu’il rebouge. Mais bon le top en pivot c’est définitivement plus pour moi. L’anti avait ça de bien qu’il ralentissait beaucoup le jeu, et je ne me mettais plus trop en défaut sur mon genou.
Par contre le problème avec l’anti, que plusieurs d’entre vous m’aviez d’ailleurs signalé, c’est qu’il oblige à prendre le pivot quand même régulièrement. Moins rapidement, mais tout de même, il faut prendre le pivot ou être un expert du tourner de raquette, mais ce n’est pas toujours possible. Et ça me prive de mon arme principale, de façon évidente ; mon revers, qui constitue aussi une grosse source de kif pour moi.

Donc, la solution je pense va être de construire un jeu de contre-initiative, proche de la table. Minimiser les déplacements, observer ce qui se passe en face, placer les balles intelligemment, travailler la tenue de balle, m’appliquer sur le service et la remise.

Je pense persévérer avec mon set, l’immune Ox Pushblocker est parfait en contre-initiative, contrôle, vitesse suffisante, rejet bas en revers, associé au Bryce Highspeed en revers c’est parfait, le bloc est super simple même pour moi qui reviens de l’anti, les attaques en top frappé près de la table rentrent comme dans du beurre, les claquettes (qui ne sont pas mon point fort pourtant) aussi. Je peux faire les mêmes schémas qu’avec l’anti, service du revers coupé dans la diagonale coup droit, bloc sur le top qui revient, sauf qu’au lieu d’amortir j’accélère.

En coup droit, je suis légèrement plus hésitant. Mon H3 va bien pour assurer le petit jeu, les services, les poussettes travaillées, les blocs contrôle, le placement, et il est génial pour faire un top rotation juste avec le bras sans avoir à trop descendre dans les guibolles (j’ai essayé de tourner avec le bryce highspeed en coup droit, le manque d’accroche est rédhibitoire). C’est moins bien pour claquer ou accélérer en bloc… quoique le bloc lifté est assez mortel et on peut placer facilement. Je vais rester dessus aussi, c’est le choix de la raison je pense. Et puis bon, là je ne pense pas souffrir bien longtemps, je devrais pouvoir envoyer à nouveau en coup droit assez vite. Maiiiiis j’avoue que l’idée d’essayer un autre truc me titille déjà… EJ sors de ce corps… T vingt ciiiiiinq… qui me parle ? T soixante quaaaaaaatre… mais tais -toi toi… spinaaaaaaaaart… @Derf59 qu’est-ce que je viens de dire ??? :rofl:

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En te lisant et bien avant d’en arriver au bout… je me disais « ce qu’il lui faut en coup droit c’est un T25 »… bon je te fais pas un dessin et je sors très vite :joy:

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c’est Popette sur la vidéo Goldorak ??? Joli RV, par contre horrible chop CD juste avant !!!

Mince… Je me demandais pourquoi tu portais une genouillère et je n’ai pas eu le temps de te demander

ligament croisé antérieur gauche cassé depuis janvier 2015… le genou a été à peu près stable jusque octobre 2016 où je suis retombé dessus… et depuis j’ai perdu pas mal de stabilité et de mobilité, c’était une des raisons pour lesquelles j’étais passé à l’anti. Là ben rebelote et confirmation que je ne serai plus jamais l’attaquant que j’ai été. Je pourrais le faire opérer mais avec le boulot que je fais je ne peux pas à moins d’avoir un remplaçant au pied levé ce qui n’est pas (encore) le cas. J’y viendrai peut-être mais tant que ça ne bouge pas trop et que je ne suis pas gêné dans mon boulot et ma vie quotidienne…

Hé oui c’est moi… horrible chop je te le concède, mais mine de rien quand je suis débordé j’ai pas beaucoup d’autre choix, il faut donc que je fasse avec parce que je n’ai pas toujours la capacité physique de faire autre chose.

T25, spinart…

je n’imaginais pas que ton genou était mal à ce point. :fearful:

La décision de tenter un anti c’était pas juste un coup de tête… ça fait un moment que je suis en réflexion sur mon système de jeu, quitte à faire des choix drastiques, si je veux pouvoir continuer à jouer au ping à un niveau décent, faut que je trouve un système qui convienne à mon feeling mais aussi à mes capacités physiques.
L’anti c’était pas complètement débile et c’est d’ailleurs pas un échec total, ça m’a permis de voir le jeu différemment, d’être capable de laisser l’autre attaquer (ça mine de rien, c’est un mécanisme mental qui n’est pas si simple que ça à accepter), ça m’a permis aussi de développer mon toucher de balle… je continue à faire des schémas poussette longue / bloc appuyé de l’autre côté / amorti, comme je le faisais avec l’anti, et ça marche pas mal… bref, ça a changé un peu ma façon de voir ma tactique de jeu.
Après l’anti a des limitations intrinsèques que j’espérais surmonter plus facilement mais qui, au bout de dix mois, se sont mises à me gâcher le plaisir, d’autant que ça passerait, entre autres, par l’utilisation fréquente du pivot coup droit, et donc… Et puis me priver d’une arme comme mon revers, c’est dommage, c’est clair. La solution est ailleurs…

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Je t’aurais bien suggéré de te mettre à la défense moderne, genre PL et tourner ta raquette, mais j’ai peur que :

  • ce ne soit pas le système de jeu que tu recherches
  • ton genou ne suive pas