Tout à fait d’accord avec ton analyse concernant l’humidité.
C’est de là qu’à du venir le problème.
Et comme je me sens pas avoir un revêtement pour la saison printemps/été et un autre pour l’automne/hiver , j’en arrive aux mêmes conclusions que toi.
Par contre je serai moins catégorique sur l’échecs annoncé de ces antis lisses même si effectivement on a peu de chances d’en voir au top niveau mondial vu la prépondérance du physique et de la vitesse dans le ping moderne.
Mais pour des joueurs plus modestes , leurs contrôles phénoménales et leurs gênes sont un atout non négligeables.
Ah je ne me sens pas catégorique du tout, je serais plutôt comme toi, dans le doute face à l’avenir que nous réservent les balles. Contrairement à certains, je trouve que le jeu est très influencé par les nouvelles balles. ça part beaucoup plus en vitesse qu’en rotation maintenant. Mais la rotation n’est pas pour autant absente du jeu, et les antis lisses ont effectivement encore un avenir du fait de leur lenteur (j’ai du mal à parler de contrôle pour un anti lisse, c’est tellement particulier…) et de leur pouvoir perturbant. A bas niveau (jusque 18) je pense qu’il y a moyen que ça gêne encore longtemps. Mais je trouve que c’est de plus en plus simple pour les adversaires de shunter l’anti lisse en jouant complètement à plat. Bon je n’ai pas assez de recul pour être catégorique, loin de là ; peut-être que je suis simplement tombé en septembre sur les mecs qui maîtrisaient l’anti… mais dans mon club, par exemple, j’avais déjà l’impression de gêner de moins en moins ; en allant chez @eric68, pareil ; en AGR, guère mieux, à part un gus qui topait sur tout sans réfléchir, si les mecs avaient deux sous de jugeote et un minimum de technique (on va dire niveau 13) ils pouvaient gérer l’anti sans aucun souci. Du coup là tu as intérêt à avoir un sacré fond de jeu pour le reste, pouvoir pivoter, tourner la raquette, ou tenir en défense sabrée, parce que moi c’est tout ce qu’il me restait face aux balles mi-rapides mi-molles qu’ils m’envoyaient. Et sur 6 joueurs que j’ai rencontré en ce début de saison, 5 des 6 joueurs ont été capables de gérer l’anti sans souci alors qu’ils ne m’avaient jamais joué avant, que les antis lisses sont rares, et que j’avais quand même progressé depuis presque un an d’anti.
J’hésitais à continuer l’aventure anti lisse, mais à l’idée que pendant que moi je trime pour le contrôler, les autres ont potentiellement toute facilité à le shunter, surtout avec les nouveaux modèles de balles qui seront proches des G40+ et des D40++ de DHS, j’avoue que je me suis découragé.
Parce que quand même, si l’humidité a été ton principal problème à mon avis, je pense que les G40+ n’ont pas aidé.
Pour un constat identique et un niveau et un jeu somme toute bien différent , nos remêdes au probléme n’ont rien à voir 
.
J’ai vu que tu t’étais recyclé en optant pour le plus rapide des revêtements butterfly , un comble pour quelqu’un venant des antis lisses 
.
J’envisage de mon côté de plutôt repartir sur un picot classique de défense.
Ça démontre quand même une certaine polyvalence dans le jeu de ces antis lisses.
Le principal étant de continuer à prendre du plaisir et de parvenir à faire mûrir son jeu.
Mais pour en revenir au diabolic , bien qu’imparfait , il constitue selon moi une évolution très encourageante pour cette gamme de revêtement et laisse entrevoir de belles perspectives pour l´avenir.
Et je sais que je garderai un oeil curieux sur leurs prochains developpements à venir et suis certain qu’ils reprendront un jour place sur ma raquette 
.
Pour tourner plus facilement, c’est important d’avoir des sensations proches sur les deux faces.
Le revêtement CD sans tensor est à privilégier, la mousse type HRS donne de très bons résultats.
Un joueur capable de tourner avec un anti peut prendre plusieurs classements.
Il ne suffit que de quelques points dans un match pour déstabiliser l’adversaire.
Ca change des choses, c’est pas faux.
Il faut être plus rigoureux avec les trajectoires des balles revotées avec l’anti.
Il faut éviter de lever la balle, ou de renvoyer trop long.
Le mieux est de renvoyer “ambulance”.
La grosse différence entre nous c’est que tu privilégies le jeu loin de la table en défense (défense sabrée) alors que je privilégie le jeu très près de la table (bloc). Du coup, tu envisages de repartir sur une plaque spécialisée en défense sabrée (picot long de défense) tandis que moi je pars sur une plaque spécialisée en bloc (bryce). Le bryce highspeed est certes la plaque la plus rapide de butterfly, mais c’est sans doute la moins sensible aux effets adverses de toutes leurs plaques d’attaque. Pour bloquer près de la table c’est important ; et le passage par l’anti m’a permis de me rendre compte que l’adhérence n’est pas la seule voie pour un attaquant moderne.
Complètement d’accord.
possible pour moi aussi… ça dépendra de ma capacité (physique et technique) à jouer en attaque/contre-initiative près de la table.
D’accord avec toi aussi… sauf qu’avec le diabolic c’était simple de faire ça mais très très compliqué quand il s’agissait de bloquer ensuite. Avec le megablock le bloc était relativement simple mais empêcher la balle de se lever était très très compliqué. J’étais presque parti pour retenter un transformer mais j’en avais marre des tests et comme dit précédemment, je commence à douter de l’avenir de l’anti lisse, en tout cas avec mes capacités personnelles.
Maintenant s’il s’avère que je n’ai pas d’autre choix, notamment à cause de mon genou, il n’est pas impossible que je reparte côté anti… mais j’espère qu’ils sortiront des antis allant dans le sens du diabolic mais plus aboutis.
Je ne sais pas mais déjà les anti-lisses actuellement ont, pour moi, les problèmes suivants :
- un tarif très élevé au regard de leur durabilité (notamment via les produits annexes qu’il faut acheter pour les rénover)
- une diffusion par des fabricants très spécialisés (Neubauer et DMS)
- pas vraiment de produit de référence (comme a pu l’être un Super Block ou Bamboo du temps des PLs lisses)
- une utilisation/adaptation pas évidente (des gestes presque à l’opposée de la logique habituelle) et notamment une “permissivité” dans la gestuelle (le but d’une plaque “spéciale” de ce type c’est d’amener facilement l’adversaire à faire la faute avant toi :p)
tarif/durabilité, je sais pas, à part le cas particulier du diabolic qui selon moi n’est pas au point, sinon le megablock je l’ai joué 4-5 mois sans problème, à 48€ + fdp. C’est pas pire qu’un tensor. Les Neubauer sont moins cher, d’ailleurs, et mieux diffusés.
Pas vraiment de produit de référence, ça c’est vrai, je pense que les produits ne sont encore pas tous aboutis, et ils doivent peut-être encore plus que les backsides coller au marché, des balles notamment.
Une utilisation pas évidente, oui et non, on reste dans la logique d’un picot long à part qu’il faut éviter de bouger la raquette en bloc, sinon ça y ressemble.
Là où je te rejoins c’est dans la permissivité, en théorie dans un jeu de défense tu dois super bien tenir la balle sur la table, or là c’est encore plus compliqué qu’avec un backside… certes sur les remises de services à effets on morfle moins, mais vu que le service à effet tend à disparaître…
En fait des fois je regrette de ne pas avoir testé ces antis du temps béni de la balle C… mais c’est comme ça. Peut-être qu’à l’avenir on aura des balles qui tournent mieux ; j’y croyais pas trop mais certains communiqués (les interviews des coaches notamment) laissent à penser que ça pourrait être possible que les balles P futures tournent un peu mieux quand même (sans atteindre la cellulo).
Les antis lisses ont des qualités et des defaults , le revêtement parfait n’existe pas.
Un tel anti doté d’une capacité à tourner doit prendre toute sa dimension ( Luka Mladenovic ).
Mais tourner est bien plus simple avec un revêtement sans tensor en CD.
Je ferai un test un jour avec les 802-1 en CD ( mousse HRS ) .
Mais un backside style tackiness D, Magic carbone, ou Mark V, ça doit le faire pour fermer le jeu en coupe.
Se cantonner dans une jeu court, tourner pour faire lever la balle, c’est très efficace.
On peut ainsi mettre de l’effet pour mieux salir la balle avec l’anti.
J’ai la raquette qui me démange …
Ne boude pas ton plaisir avec le H3 en face c’était pas mal, j’avais du contrôle et moyen de mettre beaucoup d’effet. Après il faut un peu de dextérité et surtout savoir préparer son schéma de jeu pour tourner, parce que tourner en réaction en cours d’échange ça j’y arrivais pas.
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Je suis pas tout à fait d’accord. C’est mieux oui mais c’est loin d’être difficile.
Ce qui fait que c’est difficile c’est qu’il faut maitriser les deux types de plaques en revers (voir coup droit).
Mais que je joue avec un Gdt (rapide et sec), un FL2 (lent et un peu sec), un best anti (lent et mou) ou un spector (rapide et tendre), je n’ai pas plus de problème à tourner.
Par contre ce que tu dis sur tourner avec un anti est particulièrement juste. Autant avec le soft ou peu faire (presque) tout comme avec un backside, avec un picot long on peut (à peu près) garder une balle difficile, autant avec un anti on a vite tendance à donner des cadeaux.
@anon73610925: tourner en réaction, je commence juste à le faire depuis 1 an environ et ça fait peut être bien 6-8 ans que j’ai commencé. Ca n’est pas mécanique, c’est pas vraiment ta main qui te limite dans ta vitesse à tourner la raquette. C’est surtout une question de lecture de jeu, pas d’anticipation au sens: “schéma de jeu qui reviennent souvent” mais au sens: “Ha, là je vois d’après sa posture qu’il va faire ceci ou cela”.
Donc surement qu’une personne douée pour lire le jeu y arrivera bien plus vite.
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Oui je vois. ça ne m’étonne pas ce que tu dis, c’est très long de créer un instinct comme ça.
Le pire c’est que maintenant je tourne tout le temps pour bloquer. Là j’essaie le spector en revers depuis 2-3 séances mais je vais repasser à l’anti classic pour le match.
C’est plus dur de jouer ainsi avec un soft.
Le soft nécessite un esprit offensif, et le la rapidité dans le jeu. C’est contradictoire avec un anti.
Mais avec un backside, on peut fermer la boutique en tournant, pour laisser faire la faute ou attendre que la balle monte.
C’est pas simple de jouer comme ça avec un soft CD, mais moins difficile avec un soft sans tensor.
Le toucher avec un revêtement sans tensor permet un travail moins difficile.
Pour ça, les exercices de base en tournant ave un soft ou backside :
- Régularité en bloc revers, poussette, et reception de services coupés.
Apres, on ajoute la prise d’initiative, et le chop pour la touche de balle.
Quand on sait faire ça, c’est possible.
Apprendre à tourner rapidement, c’est important aussi, le manche droit aide beaucoup.
Ce que je veux dire c’est que j’utilise le soft à la place de l’anti (pas du backside).
Note perso: le soft ne m’apporte rien de plus que le backside dans mon jeu tout en perdant pas mal d’effet de surprise quand je tourne.
Bonjour tout le monde a abandonné le diabolic ou y reste des irréductibles qui l’on garde ??
Ceux qui on contacté le service après vente ont il u des retour de DMS
Merci
J’ai eu des retours, et vu que je n’ai eu aucunes compensations financière de la part de ce cher Guido, ton questionnement me donne envie de balancer.
En gros c’est de la bonne grosse bidouille, je vous laisse l’échange que j’ai eu avec lui.
Pour les non anglophone et parce que les mails ont l’air d’être dans le mauvais sens, en gros je lui ai dit que mon anti inversait plus rien, il m’a demandé si j’utilisais le cleaner, ensuite il m’a conseillé d’utiliser de l’huile de silicone, a ce moment j’ai compris la belle arnaque qu’était ces anti…
Inutile de précisé que le passage au four n’a rien fait…
Pas autant d’emmerdes qu’avec la qualité des plaques du doc quand même …
Guildo a au moins le mérite de proposer des solutions , meme si je les trouve discutables.
Quand un bison est foutu, on est bon pour en racheter un autre un mois après.
Et je ne parle pas du décollage du grizzly.
Ce genre de plaque est fragile.
Intervenir pour dire ça sur ce topic, n’est pas vraiment utile,
et on comprend aisément le sens de cette intervention.
Quand on est pas intéressé pour un topic, le mieux c’est de zapper, et d’en choisir un autre.
Perso j’ai flingué direct mon bison au décollage, de même que mon premier Beast. Que ce soit le Doc ou DMS les antis lisses sont fragiles et difficiles au décoller sans dommage. Mais quand on est précautionneux et averti on s’en sort.
Par contre le Diabolic a vraiment un problème de qualité. @superbn j’ai dit les mêmes choses à Guido sur Facebook et j’ai eu les mêmes réponses de sourd. Tu peux bien mettre une plaque au four si la mousse est explosée je vois pas ce que ça change.
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T"as raison,c’est les meilleurs.
C’est pour ça que tout le monde joue avec. 
Une question comme ça:
Qu’est ce que tu viens faire sur ce topic , à part vanter les produits du doc, et faire du HS ?
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