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(Nicolas Saint Antonin) #5467

Oui donc tu utilises en match des choses que tu n’as pas acquis juste pour les travailler…

Moi je travaille a l’ entraînement… Et en match je gagne … ( Enfin j’ essai… ) Mais une chose est sûre je n essai pas de faire des choses en matchs… Je les fais car je sais que je sais les faire et que j’ ai confiance en ce que je sais faire et je suis conscient de ce que je peu faire… Ou pas …


(in Tokyo. 1350/Korbel/ T80 1.9/ SpinArt 2.1) #5468

Non justement j’utilise en match ce que j’ai acquis et on ne l’acquiere définitivement qu’en match


(Nicolas Saint Antonin) #5469

Ouai mais là tu conseilles a popette d essayer de faire des choses…

Quand on essaye c est que ce n’ est pas acquis…

Popette a fait son match et a appliqué ce qu’il savait faire et a gagner proprement…


(Eric) #5470

Takkyu_wa_inochi :

Desole mais tu te trompes lourdement :wink:

Pousser est LA chose a faire si necessaire contre un adversaire qui n’est quasi jamais offensif
La tactique est d’attendre la bonne balle et de minimiser les fautes et la poussette est parfaite pour ca
Moins pousser sur un defenseur qui prend l’initiative et qu’on ne tient pas la balle en contre : oui
Moins pousser sur un defenseur qui n’attaque quasi jamais : non

Et ca marche meme sur numero, crois moi :wink:

Et en match, tu joues pour optimiser ton jeu (ce qu’a parfaitement fait popette), pas pour t’entrainer et travailler des schemas de jeu


(Nicolas Saint Antonin) #5471

Il faut tjs chercher des solutions… Même pendant match… Le placement de balle , longueur de service, effets…

Un mec ne sait jamais tout faire… Surtout a petit niveau… On a tous de gros point faible… Il faut arriver a les trouver …

Et quand on est en difficulté, il faut réussir a empêcher l autre de nous mettre en difficulté en trouvant des solutions… ( Placement de balle , trajectoire, effet )


(Nicolas Saint Antonin) #5472

Tout a fait…


(15/Maze Magic/Pro GT 42/Ten 80fx) #5473

OK avec panany, sur ce coup là. On travaille à l’entrainement, et ça doit s’imbriquer naturellement au bout d’un moment en match. On n ecommence pas un match en se disant par exemple “il faut absolument que je pivote moins et que j’utilise mon top revers”. C’est à force de travailler le démarrage revers qu’on prendra confiance, et qu’on se positionnera un peu plus milieu de table après notre service, parce qu’on sait que si la balle arrive en revers on saura la démarrer.


(Nicolas Saint Antonin) #5474

A la limite… Si On est vraiment coincé en match et qu on a pas de solution … On peu se dire je vais tenter de faire ça… Mais ça va pas plus loin…

Exemple avant je ne savais pas faire de revers … Je prenais beaucoup le pivot… Des fois le mec m’ecarter revenait dans mon revers je ne pouvais rien faire…

A partir de ce moment.la.on peu essayer de faire quelque chose que l’on a pas encore acquis… Mais c’est vraiment en dernière solutions


(15/Maze Magic/Pro GT 42/Ten 80fx) #5475

Je ne sais pas si tu me répondais à moi quand tu disais “peut être mais il y en a plein des comme ça”. En fait je suis ok, mais lui en plus n’a jamais rien changé: il a continué à pousser avec son PL sur les poussettes de popette pour se prendre des zincs derrière.


(Nicolas Saint Antonin) #5476

OK avec panany, sur ce coup là. On travaille à l’entrainement, et ça doit s’imbriquer naturellement au bout d’un moment en match. On n ecommence pas un match en se disant par exemple “il faut absolument que je pivote moins et que j’utilise mon top revers”. C’est à force de travailler le démarrage revers qu’on prendra confiance, et qu’on se positionnera un peu plus milieu de table après notre service, parce qu’on sait que si la balle arrive en revers on saura la démarrer.

Ce que tu dis là c’est la meilleure façon de se perdre en match et de faire un match de merde voir même une journée de merde après s.etre.plonger en plein doute… Tu a 1000 % raison


(14 - OSP Expert - V01 Limber - Attack III) #5477

Oui c’est vrai. Tu as raison.


(15/Maze Magic/Pro GT 42/Ten 80fx) #5478

ah ah ah j’ai l’impression que tu me décris trop marrant.


(in Tokyo. 1350/Korbel/ T80 1.9/ SpinArt 2.1) #5479

c’est une question de vocabulaire, vous ne comprenez pas bien ce que je dis

je ne me dis pas : il faut absolument que je fasse un top RV parce que c’est ce que j’ai travaillé à l’entraînement cette semaine et la semaine dernière.

ce que je dis: il faut jouer sans retenue, comme on le fait à l’entraînement !

je pense que Popette a un problème d’attitude. Regardez le match que j’ai posté contre un PL plus haut (contre Hiraya…) Ben je ne ne pense pas que ni mon CD ou RV soit bien meilleur que celui de Popette mais ce qui est sûr c’est que je n’ai pas la même attitude. Et vous me verrez beaucoup (trop !!!) pousser [et je m’en veux notamment la balle du 2è set, inexcusable !]

C’est ce que je veux dire à Popette, un message d’encouragement, il a déjà beaucoup d’atouts techniques, mais il faut qu’il change sa mentalité.


(15/Maze Magic/Pro GT 42/Ten 80fx) #5480

Mais je ne pensepas que popette pousse parce qu’il se retient, c’est là ou tu te trompes, il pousse parce que c’est comme ça qu’il doit jouer pour gagner.


(14 - OSP Expert - V01 Limber - Attack III) #5481

Idem


(Nicolas Saint Antonin) #5482

Pour moi c’est encore faux…

Déjà popette sur ce match la pousse pour gagné… Pas car il a peut…

Znsuite Il y a ce que l’ on peu faire a l’entraînement… Et ce que l’ on peu faire en match…

On peu dire il faut jouer pareil c’est pas possible…pour x raison …la salle n est pas la meme.,.l environnement non plus et je ne parle.mele pas de pression du match…

Il faut tjr prévoir une bonne marge entre ce que l’ on fait a la entraînement et ce que l’ on peu faire en match…

En match il faut un cran de sûreté en plus


(in Tokyo. 1350/Korbel/ T80 1.9/ SpinArt 2.1) #5483

c’est bien qu’on ne soit pas d’accord, on est pas à l’école des fans, je dis juste ce que je pense.

moi pendant des années, j’ai joué petit bras en match et il y avait un gros gap entre ce que je montrais en match et à l’entraînement.

Tout faire pour réduire ce gap, pour moi c’est un objectif permanent et important et ça passe par ce changement d’attitude. Encore une fois ça ne veut pas dire faire n’importe quoi.

Si Popette joue exactement à l’entraînement les joueurs PL comme il l’a fait en match, alors il n’y a rien à dire, c’est une performance normale. Si il arrive à les battre en ne poussant beaucoup moins à l’entraînement, alors c’est très dommage, et même dommageable. Voila c’est tout.


(Ex 18 / Fortius FT / O7P / O5E) #5484

Vous faites de la sémantique, faut voir aussi de quel point de vue la remarque est faite.

@Takkyu_wa_inochi part d’un extrême où il faisait le petit bras en match et n’appliquait pas ce qu’il pratiquait.

@panany ou @cowboy parlent de l’extrême où on se force à appliquer un coup spécifique.

On parle avant tout de jouer de façon positive et de voir où on en est en match réel. On n’en est pas à forcer telle ou telle chose sans considération tactique (erreur que Takkyu peut avoir faite en suggérant de démarrer davantage, j’ai pas vu le match), mais d’essayer de jouer le jeu qu’on aimerait avoir.

C’est quand même pas insensé de tenter d’appliquer un coup qu’on ne maîtrise pas encore complètement.

Parce que la balle qui arrive en match est différente, parce qu’on est stressé, ça aide à identifier les problèmes qu’on peut avoir et ça sert pour continuer à progresser.

Pour un exemple technique : je me tiens systématiquement trop près de la table, à l’entraînement je ne le remarque pas parce que je connais par cœur le timing du partenaire, mais en match ça passe pas : faudra retourner bosser avec un accent sur la longueur de balle.

Ça permet de mettre en place un feedback continu entre compétition et entraînement. Pour moi, c’est utile, et ça n’est pas une opposition binaire.


#5485

Je suis plus du côté de @panany et pas parce que on se connait

Mais moi a l’entrainement, je travail des coups, des schémas de jeu sans trop me fier a l’adversaire que j’ai en face même si inconsciemment il y a une adaptation car je connais le joueur

En match, je suis plutôt a m’adapter a l’adversaire pour gagner (sachant que je ne fait que le championnat par équipe et je suis un gagneur) mais avec ce que je sais faire car je l’ai travailler a l’entrainement et sa deviens naturel en match… Mais tout en essayant d’imposer mon jeu…

Moi je prend l’exemple de ma grande force, la contre-initiative et l’agression en bloc mais je sais aussi faire le jeux car j’ai une bonne main en CD
Si je tombe contre un défenseur pur, mon jeu de contre ne sert a rien… Donc je m’adapte avec ce que je sais faire, alors que si je tombe sur un pur attaquant, la mise en place de mon jeu est plus facile…


(Eric) #5486

Toujours pas d’accord avec toi :stuck_out_tongue:

Tu mélanges comportement et tactique
Et tactiquement, tu as tout faux

Faire une balle attentiste ne veut pas dire ne pas s’impliquer ou jouer avec retenue
C’est juste une action tactique dans un schema de jeu défini pour gagner