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Technique du topspin coup droit


#1

Bonjour,

Il me semble utile de reprendre ici la discussion qui avait eu lieu dans le précédent forum et qui faisait 18 pages (quand même!)
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-66932-1.html

Dans un premier temps, reprendre quelques posts intéressants et rajouter quelques lectures que j’ai trouvé entre temps, et qui m’ont donné envie de faire renaitre la conversation.

Si vous trouvez des posts à rajouter ou reprendre du sujet sur l’ancien forum n’hésitez pas :smile:
Bonne lecture! et bonne discussion…


Réaliser un Top avec revêtement non energie
Palier de 14 à 18 : comment le passer ?
Topspin CD
#2

Tout d’abord voici la reprise du post initial de @popette59 qui était carrément excellent.

@popette59
En faisant une recherche je suis tombé sur un sujet de 2006 qui laisse
une explication du topspin chinois moderne, que je vous remets ici en
citation pour rendre hommage au premier à l’avoir postée. C’est
intéressant parce qu’on a aussi une discussion dans ce premier sujet sur
l’ancienne école française (Gatien) qui s’oppose à l’école chinoise
moderne décrite ici.

Perso, j’ai trouvé l’explication un peu laborieuse mais on y retrouve
exactement tout ce que j’ai pu lire, visionner, ou même entendre de la
bouche de jeunes joueurs chinois. Voici :
Citation de myngfx :

Je n’ai pas rédigé ce guide seulement traduit. Théoriquement cette
technique est appliquable quand on utilise des revetements non collant
mais je pense que les utilisateurs de plaques chinoises seront ceux qui
profiteront le plus de ce guide.

J’espere que ce guide vous plaira et qu’il vous permettra d’améliorer votre topspin cd !

Guide du topspin “chinois” (outre de sans la rotation ou la rotation supérieure) (de l’équipe nationale chinoise)

La technique chinoise pour faire un topspin ne peut être vu en vidéo.
Cependant, si vous comprenez comment le faire, la vidéo vous semblera
beaucoup plus claire. Le fait est que les joueurs sont très rapides et
la vidéo ne capturer le bon moment. Si vous arrivez à appliquer cette
technique, je vous garantis que votre topspin sera beaucoup plus
perfomant.

Bases

  • Faites bien attention à rester relâché et détendu. Non seulement votre
    épaule et poignet devraient être relâchés, mais également votre torse.
  • Utiliser votre taille. Ceci ne signifie pas vos épaules. Beaucoup de
    gens emploient leur buste au lieu de leurs abdominaux. Essayez et pensez
    à transférer votre poids d’une jambe à l’autre tout en pivotant.
  • Quand vous faites un topspin à la chinoise, prenez de l’élan, ceci
    inclut votre taille et votre avant-bras. Utilisez votre taille pour
    ramener votre bras supérieur et ramenez votre avant-bras, non votre bras
    supérieur.
  • Accélérer sur au contact avec la balle tout en restant relâché.
    Pendant le contact avec la balle, vos muscles devraient être un peu
    contractés. Le moment qui suit le contact, accompagnez la balle et vous
    devriez être encore relâché.
  • Assurez vous que votre corps bouge avec votre bras.

Voila les bases, et maintenant voila des choses que les meilleurs coachs chinois m’ont appris.

  • Si vous observez un joueur comme Wang Liqin, vous pouvez le voir
    utiliser tout son bras quand il fait un topspin. Beaucoup d’entraîneurs
    te diront que vous devriez seulement utliser votre avant-bras. C’était
    la vieille manière de faire un topspin. Si vous leur dites de faire un
    topspin avec tout le bras, ils continueront à dire que c’est incorrect
    (techniquement). Cependant, la nouvelle technique est non seulement plus
    puissante, mais plus précise.
  • À l’aide de tout le bras, vous devez utiliser votre avant-bras, mais aussi vous devez utiliser votre grand bras.
  • Il est très important de frapper la balle dans la mousse du
    revetement. Pas le topsheet ni si profond qu’il touche le bois. Quand
    vous touchez la balle, votre raquette devrait être d’un angle de 80-90
    degrés (perpendiculaire au sol). Si la boule sors de la table, ne pas
    résoudre le problème en fermant votre raquette au moment du contact. Au
    lieu de cela la garder à 80-90 degrés et accompagnez plus longtemps la
    balle vers l’avant ou vers le bas, toutefois choisissez après avoir
    frappé la balle. C’est un geste rapide et rappellez-vous à rester
    relâché. Si la balle va dans le filet, accompagner la balle plus vers le
    haut. RAPPELEZ VOUS QUE SI VOUS NE DEVEZ PAS FERMER LA RAQUETTE AU
    CONTACT CELA NE SIGNIFIE PAS QUE VOUS NE DEVRIEZ PAS LE FERMER APRÈS QUE
    VOUS AYEZ FRAPPE LA BALLE. CE QUE VEUX DIRE PAR CECI C’EST QUE DÈS QUE
    LA BALLE TOUCHERA LE REVETEMENT, VOUS POUVEZ FERMER LA RAQUETTE POUR
    RESTER RAPIDE MAIS EN AYANT LA BALLE DANS LA MOUSSE DU REVETEMENT.
  • Utilisez votre poignet quand la balle entrent en contact avec le
    revetement pour qu’elle reste dans la mousse. Vous n’êtes pas obliger
    d’utiliser votre poignet au maximum, mais juste pour donner à la balle
    un peu de « punch ». L’utilisation du poignet varie en fonction de la
    situation.
  • Souvenez vous : Quand vous prenez de l’élan, la raquette doit être à la hauteur de la balle.
  • Quand vous faites un topspin loin de la table, le pied opposé à la
    main qui tient la raquette (gauche pour les droitiers et droit pour les
    gauchers) devrait être parallèle à la ligne de fond de la table.
  • Si le topspin semble imprécis, faites bien attention à toucher la
    balle avec un angle de 90-80 degrés et la garder dans la mousse.
  • Puisque vous utilisez votre bras entier pour faire un topspin, vous pouvez accompagner la balle autant que vous le voulez.
  • Ne pas avoir peur de faire sortir la balle , vous pouvez accélèrer
    autant que vous voulez tant que vous accompagnez la balle et la gardiez
    dans la mousse.
  • Souvenez vous aussi que lorsque vous faites un topspin près de table,
    n’utilisez pas trop votre bras supérieur mais utilisez le pour ajouter
    un peu de puissance à votre topspin.
  • En pratiquant, parfois vous n’y arrivez pas, rappelez vous que la
    raquette doit être perpendiculaire au sol. Parfois on se dit qu’on y
    arrive mais c’est faux. Pour résoudre ceci, essayer de ralentir votre
    geste et assurez vous que vous frappez la balle dans la mousse.
  • Un des principes est que quand la balle est dans la mousse, vous
    pouvez la controler pendant qu’elle « colle » à votre plaque tant que
    vous utilisez votre poignet (pour changer l’angle). Plus le contact est
    long, plus le controle est grand.
  • En topspinant de cette manière, vous utilisez le bras entier.
    Cependant, vous ne l’employez pas toujours complètement. Quand vous êtes
    près de la table, vous pouvez moins l’utiliser. Car vous êtes plus loin
    de la table vous devriez maintenant utiliser entièrement votre bras.
    Plus vous vous améliorez, plus vous pourrez utiliser votre bras en
    entier près de la table. Vous pouvez commencer par utiliser un peu votre
    bras entier en faisant un topspin. Et si vous avez le “feeling”, vous
    pouvez commencer à utiliser un peu plus votre bras entier.

C’est le guide du topspin moderne à la chinoise. Je vous assure que j’ai obtenu ceci de sources fiables.

FIN…! Ouf enfin, c’était dur et long à traduire… Les termes techniques en anglais sont chiants à traduire!

Pour la suite du sujet je me (vous) propose de réunir et partager les
vidéos et explications diverses qui traitent du topspin coup droit. On
pourra comme ça confronter un peu les différentes façons d’expliquer le
topspin. Enfin, comme on a deux ou trois spécialistes du topspin et de
la mécanique du corps sur le fofo en ce moment, on pourra discuter de
nos sensations et pourquoi pas, si des forumeurs postent des vidéos de
leur topspin, voir ce qu’on peut apporter comme contribution à chacun
pour progresser d’ici à septembre ! Je vous poste les vidéos auxquelles
je pense un peu plus tard.


#3

Fameuse vidéo sur l’explcation du topspin coup droit


#4

Le relachement et le mouvement du poignet, c’est très important!


#5

#6

J’aime bien cette (petite) série de vidéos du channel ITTF. Voici la vidéo montrant la base de la technique avec Freitas


#7

Une vidéo allemande (sous titrée) très didactique elle aussi


Vos vidéos persos
#8

Enfin et surtout, un texte qui m’a beaucoup éclairé, de M. Moon, le gars derrière les bois Nexy. Il explique que ce n’est pas avec le revetement qu’on doit caresser la balle mais avec le bois, qu’il faut rentrer dans la balle pour bien lui mettre de l’effet.
Tiré de http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=73490&title=nexy-designers-diary-selection

WHAT happens when we make a big looping shot on our racket?

This is the topic I planned to write quite a long time ago, but I could not
start until today. I’m not a professional player, but I’ve been playing
more than 20 years, and I sometimes play with top players in Korea. I
also participated several junior players training camps in Germany and
Hungary, and had many chances to see how players played in their own
way.​ Basically,
Korean players are always asked to make powerful shots. They are not
allowed to send back their ball in a clumsy but steady way. Even though
they can lose one point, still they are expected to return it with a
great deal of power and speed. And from Korean players, I could learn
how to make “Bang Impact” — This is the term I made up in order to
explain more about blade and rubbers. When you make bang impact shot,
the ball goes through the rubber and into the wood, and you can hear the
sound coming from the impact on that wooden surface. It needs a quick
swing movement combined with good angle and deep touch of the ball into
the racket.
And
from European players, I could learn the many ways by which they can
handle their rackets and how they can be steadily in all strokes. I
think some time later, I can write another report about the differences
between Korea and Europe, and also provide some useful information about
the Chinese training system. Back to today’s topic . . . Many
players believe that when we hit a ball with our racket to make a good
topspin shot (looping), then we need to make the ball roll on the rubber
as long as possible. We might picture that the ball is rolling on the
rubber, and we try to extend that rolling movement for as long as we
can.

http://mytabletennis.net/forum/uploads/21057/general_belief_about_looping-.JPG

This
is the way most beginners, and even some good players, believe how we
can loop. But just think more about it. When we swing the racket, this
racket is meeting the ball, and the racket has a rubber and blade which
are made to hit the ball with great speed. So, the idea that the ball
can roll on the rubber is really not possible. If it stays in the
rubber, than that cannot be rolling. That can be a moment when the ball
goes deep into the rubber, and gets bounced off, leaving the rubber with
a quick movement. So, I can explain it this way . . . The
ball does not roll on the rubber. The ball is rather stabbed into the
rubber, reaching as deep as it can , and then gets kicked out by the
energy of the rubber as it re-coils back to its original shape. Here is another picture by which you can better understand what I mean.

http://mytabletennis.net/forum/uploads/21057/bang_impact-.JPG
Actually, this bang impact is not only for professional players. Most loops occur
as the picture illustrates. But top players can make the ball go much
deeper, even to the wooden surface. If you start to understand these two
pictures, then you would know why I focus on this bang impact. My
blades’ general purpose is to give you the best chance for a bang impact. I
think many players will have some questions about these two
illustrations. I’m not sure I can give correct answer to all questions,
but I will wait for those questions and do my best. If I find some more topics from those questions, I will write more about this as it relates to my upcoming line of blades.


(in Tokyo. 1350/Korbel/ T80 1.9/ SpinArt 1.9) #9

aux vidéos STIGA de l’équipe de Chine
à la vidéo de MA Long
aux vidéos ITTF

on peut aussi ajouter celles-ci, Maître Samsonov sur
http://elearning.tibhar.com/


#10

c’est vraiment bien fait merci.


#11

encore une fois nous n’avons rien de semblable en français, c’est vraiment dommage.


(Innerforce layer AL/CD:Hexer PS/RV:Variation NRJ) #12

Il existe tout de meme les videos suivantes :smile:, en francais
http://www.cs-queven-tt.fr/multimedias/vidéos-du-ping-à-la-passion.html


(500 UK / HL5 / Genesis S x2) #13

Merci, je ne connaissais pas ce channel.

C’est marrant, on a un nouveau head coach au club ou j’entraine (benevole), et il a tout faux pour le top CD (et le CD en general). Et tout ce qu’on lui dit de faire est dans cette video :smiley:

Mais il s’entete et c’est en train de mal se terminer… (deja un coach et plusieurs joueurs qui partent)


(12-OSP Ultimate 2 / T05 / T05fx) #14

Merci rastacouere du passage de relais, de la reprise des articles postés dans l’ancien forum et des nouveaux articles. Pas eu le temps de tout lire mais ca a l’air très intéressant.


#15

Merci pour vos encouragements! Je pense qu’avec le recul les conseils qui circulaient il y a quelques mois doivent paraître intéressants à relire…

Suite de la relecture tranquille de l’ancien fil
Un post que j’ai beaucoup aimé de @Takkyu_wa_inochi venu d’un article de journaux japonais

http://www.hostingpics.net/album/Takkyu_Wa_Inochi-238088.html

Hello
voila un lien vers un album de quelques extraits d’un livre de ping en
Japonais. bon il vaudrait mieux le même livre avec Ma Long ou ZJK, mais
Mizutani & co, c’est déjà pas mal pour tous ceux qui sont sur ce
forum :slight_smile:
Je peux traduire mais les images sont assez explicites.

A lire, notamment cette image

Je ne mets pas un lien vers les autres images, elles sont praticulièrement lourdes à charger ^^


#16

@Takkyu_wa_inochi

http://stigatabletennis.com/en/drill-your-skills-with-china-national-team/
la 4è vidéo s’intitule “Forehand Topspin”


(in Tokyo. 1350/Korbel/ T80 1.9/ SpinArt 1.9) #17

oui à voir et à revoir. toutes les vidéos de la série (on peut toutefois zapper celles avec prise PP si on ne joue pas ainsi)


(12-OSP Ultimate 2 / T05 / T05fx) #18

Ce week-end ça a encore été dur pour le top coup droit chez moi, particulièrement en démarrage sur balle coupée tendue plein coup droit. Je pense que je suis mal placé, trop près de ma balle. Va falloir faire du panier de balles, mais en ce moment je manque d’entraînement structuré…


(in Tokyo. 1350/Korbel/ T80 1.9/ SpinArt 1.9) #19

Balle tendue attends bien la balle. Pied gauche en avant, buste qui tourne, et tu te baisses bien sur la jambe droite comme d’hab. mais surtout, tu prends la balle à 2h30 au lieu de 1h comme un top normal. Ca change tout, ça donne beaucoup plus de régularité. Le mieux c’est de s’entrainer contre un défenseur (ou évidemment le panier de balle). Pendant très longtemps, j’étais vraiment incapable de faire plus de 2 parfois 3 tops de suite sur des balles coupées. [en match, typiquement, je devais faire amortie ou poussette sur la 3è balle]. Depuis que j’ai changé mon timing, ça m’arrive maintenant de faire des séries de 6/7 ou plus tops CD sur balle coupée, quand je suis bien réglé.

Une fois que tu as la régularité, tu ajoutes un peu de variation: placement, vitesse, prise de balle un peu plus tôt…


#20

Moi , c’est les videos de Ye Liu sur Youtube qui m’ont le plus aidé
LE Maître vous explique comment toper
Je trouve sa gestuelle particulièrement parlante et la sensation facile à copier… regarder bien les jambes…
Il y a aussi d’autres videos super du même prof… (le top revers, l’utilisation du poignet pour plus de puissance ou variation etc…)
Et en plus il maitrise aussi bien prise euro que porteplume…

Si un traducteur veut bien traduire un peu, ce serait super. (Surtout pour la partie “démonstration” des trucs à ne pas faire…)