Attention, je suis 100% d’accord avec vous sur le côté humain, je tiens à le préciser. Je suis déjà pas agressif de base, mais alors si la personne en face a vraiment l’air d’avoir du mal, c’est dur dur… Mais j’essaie ! Parce que c’est le sport ! J’ai pas mal joué contre un joueur polio (dont les muscles de l’avant bras et du poignet étaient atrophiés suite à la maladie) et c’est lui qui m’a expliqué que si je perdais par pitié ou par incompétence, ça changeait rien, le résultat était que je perdais. Lui, il jouait pour gagner (et contre moi il gagnait souvent).
C’est lui aussi qui m’a expliqué que si le type en face n’a pas de revers, c’est un “handicap” bien plus gênant que ce que lui avait, parce que lui il avait eu l’occasion de trouver un paliatif…
Je me suis pas avoir une fois sur un monsieur de 83 ans (j’en ai 40), j’avais juste l’impression de jouer contre mon grand père , le joueur super sympa en plus et paf je perd le match alors que cela semblais impossible.
Quelques heures après le match, je regrettais vraiment de ne pas avoir joué à fond
Ce qui est allucinant ici, c’est que Le classement des joueurs en france est universel et ne tiens pas compte du handicap. Un mec qu’a 1500 point, il a le meme niveau (sauf progression / regression), qu’il soit un joueur normal, en fauteuil, polio, autiste ou autre.
les ligues ne sont pas séparées.
Autant, si tu te force pas parce que tu lave l,adversaire qui est moins fort que toi, je trouve cela correct (apres tout c’est aussi a l’autre de sortir un niveau de jeu qui t’oblige a te forcer pour gagner).
Par contre, pas se donner contre un adversaire parce qu’il est handicapé, jeune ou autre, alors que le niveau de jeu exige d’etre a fond, la c’est pas de la symapthie, c’est de la connerie.
La deuxieme année en d1, mon equipe rencontre une autre ou un autiste classé 60 (equivalent 1100). Le premier qui le joue, prend 21-0 au deuxieme set. c’est qui qu’avait l’air con ?
un couple d’année plus tard, L’equipe de mon frere rencontre le mec en fauteuil qui a été champion olympique fauteuil 3 ans plus tard ( a l’epoque il etait 30 (equi 1700)) (j’avais reussi a le battre sur une autre rencontre). resultat des courses 1 seul des trois (1 50 (1300) 2 45 (1400)) a reussi a dépassé 10 (en 21) alors que tout le monde le voyait facile sous pretexte que je l’avais battu avant
Rien a voir avec hyper fort ou pas, mais a part si le mec en face il débute, sinon il a un classement et ce classement il donne son niveau de jeu handicap inclus.
Donc quand tu fais de la condescendence, non seulement tu manque de respect a l’adversaire car tu l’estime pas digne de te jouer, mais en plus tu donne un match que de toute facon t’aurais peut etre pas gagner.
Alors oui c’est etre un c… de ne pas respecter l’adversaire, voir pour certains c’est une excuse pour dire qu’ils ont pas gagnés.
Deja inverse le comportement, imagine un jour tu debarque dans un match avec une tete d’autiste (genre t’a une allergie ou autre), et un type qu’a 3 classements de moins que toi et qui t’as perdu va dire a ses potes, non mais je pouvais pas etre mechand avec lui vu qu’il est autiste.
Ca empeche pas de rester correct et d’avoir te la sympathie en dehors du match (ou de l,empathie, mais pour certains handicaps, l’empathie est mal vue)
De toute façon, les gars avec une situation d’handicap jouent dans le championnats classique ou tournois classiques pour justement voir leur valeur et leur niveau face aux valides. S’ils le voulait ils pourraient ne faire que les compétitions handisport.
Et la très très grosse majorité des joueurs en situation d’handicap ne veulent pas de pitié et veulent qu’on les joue comme un valide. Et même si tu perds parce que tu n’as pas joué à fond à cause de son handicap, ce n’est pas une excuse. Le joueur qui gagne, handicap ou pas, a été le meilleur et le plus fort sur le match, point final.
D’ailleurs beaucoup de joueurs vont utiliser cette excuse pour dire qu’ils ont perdus. “J’ai été trop gentil à cause de son handicap ou âge ou autre chose”. Non, si tu perds un match c’est que l’adversaire a tout simplement été meilleur que toi sur le match, peu importe les conditions.
Mon premier entraîneur avait entraîné une joueuse de ping handisport qui avait d’ailleurs gagné son tournoi olympique.
Lors d’un entraînement il nous expliquait que le ping c’était plus souvent exploiter les faiblesses de son adversaire que ses propres forces. S’il a du mal à se déplacer, il faut l’écarter, s’il ne sait pas jouer du revers, on envoie dans le revers et s’il est en fauteuil, on joue petit côté si on en a l’occasion…etc. Le mec en face, il joue en compétition, il est pas là pour beurrer les sandwichs. C’est comme ça aussi qu’on respecte son adversaire.
Après faut se dire que tout le monde est différent, et ne réagit pas pareil selon le type de joueur en face. Si de mon côté je ne tiens strictement pas compte du profil et des caractéristiques de l’adversaire, combien de gens autour de moi peuvent perdre un match lorsqu’ils sont dans une situation atypique… Et je ne parle pas forcément d’un adversaire souffrant d’un handicap. Ça peut être un joueur qui se blesse, mais qui continue, un gamin, tout simplement, ou un ancien. Mais le truc, c’est que t’as beau leur dire, ils vont quand même perdre, et seront spectateurs de leur propre défaite parce que psychologiquement ça bloque quelque part.
Y a pas longtemps encore, j’étais dans cette catégorie de joueurs. J’en suis sorti avec le temps, mais je sais très bien aussi que certains auront encore leur blocage pour un petit moment, voire pour toujours pour certains, et ils ne sont ni méprisants ni condescends pour autant.
J’ai aussi l’impression que dire “je n’arrive pas à être méchant” c’est mettre de mauvais mots sur une situation plus compliquée qu’il n’y paraît. Je parle pour moi, mais j’imagine ne pas être le seul à avoir vécu ça.
Je m’explique. Il m’est arrivé encore très récemment de jouer un type qui s’est fait mal pendant le match. Il était un peu diminué, je me suis totalement décomposé suite à cet incident et j’ai perdu. (J’aurais peut-être perdu de toute manière, mais là n’est pas la question).
Quand je fais face à une situation atypique dans laquelle je me dis pour une raison ou pour une autre que je dois gagner le match car l’adversaire n’est pas en état de défendre vraiment ses chances… Je perds très souvent. Pas par empathie, mais plutôt parce que je ne sais plus comment me comporter à la table. Je dois continuer à jouer à 100 %, au risque de faire des fautes inutiles? Je dois assurer, au risque de permettre à mon adversaire de rester dans le match?
En fait je commence à me concentrer et donc à perdre de l’énergie sur des sujets qui ne me touchent pas en général. Et cette énergie me manque pour gagner le match. A chaque fois qu’on rajoute une incertitude dans un jeu, le match devient plus difficile à gagner. Le match est plus dur si l’adversaire met de l’effet, il est plus dur s’il change souvent le placement de ses balles… Et les questions que je me pose deviennent parfois la variable d’incertitude de trop qui m’empêche d’être au-dessus de mon adversaire.
Qu’en sais tu ? je compte plus le nombre de fois ou des joueurs blessés jouent mieux blessés que normal, surtout a niveau plus faible car du coup au lieu de faire n’importe quoi, il trient plus leur balle. Resultat, moins de faute et placent la balle au lieu de bourrer, des fois quand ils bougent moins ils restent a la table au lieu de reculer
Je suis aussi de ceux qui disent qu’il faut jouer son jeu sans se préoccuper des difficultés de l’adversaire qui a un classement et que le joueur classé X est ou non un handicap ca doit rien changer
Mais pourtant c’est plus facile a dire qu’a faire , @nanard71 eut en témoigner , j’ai deja failli lâcher un match par compassion/pitié/empathie (rayez les mentions inutiles) . C’était en tournoi , je tombe en poule contre une gamine de quoi 10 ans , je gagne le 1er set et elle se met a chialer , quitter l’heure de jeu pour rejoindre son pere qui regardait à côté , balancer sa raquette . Apres avoir regardé ma raquette , l’arbitre , je rejoins la gamine. Poussé par son père et par moi elle finit par reprendre la partie . Mais moi dans ma tête c’était devenu le bordel , la concentration elle était resté avec ma serviette sur le bord de l’aire de jeu et je la laisse donc jouer dans ce second set et tout naturellement le set elle le prends et apres avoir été seul avec l’arbitre et ma compassion je me retrouve seul avec des doutes , le début du 3eme set est difficile mais je me reprends , me remet a jouer et finis le match tranquillement
La tu t’es deconcentré parce qu’elle a pleuré, ca je peux comprendre, c’est pas forcement de la compassion dans le match, tu l,a pas pris a la legere.
Mais si je te disais que j’ai connu des specialistes du chantage affectif…
La probablement vos niveaux étaient proches et t’en avait pas beaucoup sous le pied par rapport a elle.
Mais bon la c’est pas a mon sens un handicap, mais plutot une crise circonstanciée. Dans un cas comme ca, le plus simple c’est de prendre a l’envers, t’abrege ses souffrances
Alors ça… Y a un joueur d’un club de mon département qui s’est fait avoir deux fois comme ça ! La première fois, il jouait un gamin, il gagnait 10/5 à la belle je crois. Le gamin commence à chialer, pendant 5 bonnes minutes, et rien ne se passe. Au bout de 5 minutes, le capitaine du joueur en question dit qu’il faut faire quelque chose, donc le gamin prend le temps mort, et le joueur a laissé filer. Il s’est fait remonter et il a perdu face à un gamin qui a arrêté le match pendant 10 minutes pour pleurer. Lui, il l’avait mauvaise, et le capitaine de son équipe l’avait encore plus mauvaise.
Même chose il y a pas bien longtemps. Le même joueur s’est montré trop coulant. Même situation, il était à la belle, mais menait très largement. Ben même scénario, mêmes réactions. Le capitaine était le même les deux fois.
T’as un gamin qui commence à me faire son cinéma de cette façon, je le force à prendre son temps mort, si il dépasse, je le rappelle à la table direct, et je l’achève pour le faire chialer encore plus !
C’est le genre de cas où il ne faut pas trop s’attendrir sur le sort de la personne, parce que dès qu’elle a fini de faire son cinéma et qu’elle revient, c’est pas rare qu’elle soit survoltée, que toi tu sois déréglé, et que t’en viennes à perdre parce que t’as voulu être sympa.
Vendredi, j’étais allé voir les départementaux jouer à domicile, et un jeune espoir, subissant sa première défaite en PR, face à un adversaire expérimenté, a commencé à pleurer pendant le match. Son grand frère a pris le temps mort, le temps qu’il se reprenne. Une minute plus tard, il repartait, les larmes en moins. Bon, il a perdu, mais au moins y a pas tout un cinéma qui a été fait.
@anon9185657 prochaine fois que tu fais face à ce genre de situation, et c’est certain que ça t’arrivera, sois ferme. La fragilité psychologique d’une personne ne doit lui servir de passe-droit.
la question c’est combien de fois faut-il qu’il se fasse avoir avant de comprendre que le match tu le finis avant de regler les problemes et meme parfois mieux vaux attendre la fin de la rencontre parce qu’a remonter un gamin, des fois meme si toi tu as reussi a passer, il se trouve sur un nuage sur les autres joueurs de ton equipe.
Sans compter que je ne sui smeme pas sur au final que tu lui rende service au gamin en cedant a son chantage de pleur . Mon frere etait un peu un specialiste de ce type de methode etant plus jeune et au final il a quand meme arreter, parce qu’au final quand tu monte ben tu tombe plus souvent sur des mecs qui t’acheve quand tu fais la gueule / chiale que des mecs qui te prennent en pitié
Si ça se trouve c’est la “peur de perdre” (pas forcément de la peur, m’enfin vous aurez compris) qui l’a poussé à bout, qu’il soit un habitué ou pas… Et si ça se trouve, un point plus tard, le match était été fini et le gamin aurait arrêté de pleurer bien plus tôt…
Tu coupes la citation. J’ai écrit “je me dis que je dois gagner le match”. Je n’en sais rien, mais c’est juste une chaîne logique irrationnelle (il est mal en point la,conséquence c’est que je dois gagner) dont il est difficile de faire abstraction avec l’adrénaline et le stress du match.
Perso, j’ai pas l’impression d’avoir eu un jour un adversaire qui lâchait le match à cause de mon problème au bras mais par-contre j’ai affronté des gars que je dominais et qui gueulaient des trucs du genre “tu joues vraiment comme un handicapé !!!” et moi j’avais envie de leur dire “ben non mon gars, tu joues même moins bien !” ^^ (y a le même genre d’expression quand certains jouent une nana et sortent “elle a trop de ch.tte !”)
J’ai 54 ans, 2 hernies discales, une cheville pas mal amochée et un halux valgus qui me fait parfois mal à l’autre pied, tu me laisses gagner si on se rencontre ?
Blague à part, le gars qui est en face, tu vois son classement, s’il est comparable au tien tu n’as aucune raison de lui faire de cadeaux; s’il est 3 classements plus bas tu feras comme la plupart, tu joueras peinard mais sans trop faire de cadeau. L’empathie peut rester après le match et çà n’empêche pas un certain respect pendant le match, ramasser une balle de plus mais il n’y a pas de raison de s’arrêter au handicap de ton adversaire.
Vous avez sans doute raison mais c’est compliqué pour moi. Week end dernier je fais 5 sets pour un match que je dois plier en 3 sets en moins de 5 points pour mon adversaire…
J’ai horreur de mon côté que mon adversaire joue tranquille pour me faire plaisir et de mon côté je fais la même chose pour être sympa…c’est idiot mais comme ça.
Mon message se voulait simplement un recensement des gars dans mon cas.
, le joueur super sympa en plus et paf je perd le match alors que cela semblais impossible.